Говорение на иных языках. Пророчество

- Вы прочтите внимательно мое обращение к вам прежде - не может человек не имеющий дар говорения на языках - быть крещенным Святым Духом - это две стороны одной медали - говорение на языках и происходит именно потому - и только лишь потому - что оживший дух человека при соединении его с Духом Господа - может напрямую обратиться к Богу чрез уста плоти - внимание - минуя плотской разум - чтобы греховный плотской разум не мешал такому общению - и это от Бога.
Прочтите внимательно примеры - в доме Корнилия - на всех язычников сошел Дух Святой - и они все заговорили на языках, при Апостоле Павле - на всех двенадцать человек сошел Дух Святой - на основании Христа - и все двенадцать заговорили на языках - конкретно указана Богом цифра.
Вы не можете подтвердить - что человек крещен Святым Духом - когда он не имеет говорения на иных языках.
Вы это хоть понимаете?
Дары от Бога могут быть - и для не крещенных вообще, и для принявших только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - потому Апостол Павел провозгласил Святым Духом в Слове Божием - желаю чтобы в с е говорили языками - потому лишь только об одном духовном даре - говорении на языках - так и сказано - что это все равно как сказать - желаю чтобы в с е обрели крещение Святого Духа.

- Это вы утверждаете т о л ь к о - о двух дарах - что только их и получают, мол, уверовавшие, - и подаете другим так - что это якобы я утверждаю так - обман на лицо.
В доме - когда в Иерусалиме - с Апостолами - речь идет специально для вас - все Апостолы заговорили иными языками - о пророчестве тогда еще речи не шло.
И Апостол Павел - изначально - провозглашает - чтобы все имели говорение на языках.
А вот уже говорящие на языках - чтобы обращаться к людям - ревновали о пророчествовании - не всем Бог дает пророчествование.
Не все имеют перечисленные дары - но об одном только лишь даре сказано - о говорении на языках - чтобы все имели - и вам этого не изменить - не в силах вы изменить Слово Бога и истину проявления крещения Святым Духом.
Вам надо больше читать и знать о дарах - чтобы не видеть только два дара -


3
По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
4
Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
5
так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
6
И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
7
имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;
8
увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.


- А о говорении на языках - не сказано - потому что итак ясно - сказано в другом месте - чтобы в с е имели говорение на языках - все были рождены свыше во всей полноте -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

- Это не пророчество - пророчествование - есть обращение Бога к людям.
Иные, новые, незнакомые языки - суть говорение на иных чем обычные для плоти человека, новые и незнакомые - есть обращение к Богу духа человека.
Начните признавать Слово Бога.
Апостолы в доме - приняв крещение  Святого Духа - заговорили на иных языках - так прямо и написано - обратились к Богу духом.
Когда они вышли на улицу - то Бог говорил чрез них - внимание - к людям - что Петр затем и провозгласил - Святым Духом -


6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- О чем говорит и Павел -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- Еще раз, - 1 - е Коринфянам: 14 / 23 - то, что здесь написано - есть истина - Слово Божие - то, что есть на самом деле.
И сатана это использует - дабы - да внимание же - запугать и увести людей от рождения от Духа Божия - от крещения Святым Духом - от рождения свыше - от Иоанна: 3 / 3 - 5, Деяния: 10 / 45 - 46, 19 / 6 - 7.
Вот и весь смысл некоторых.
Даже если просто - в молитве на языках - в с е члены церкви Христовой заговорят на языках - вот все это чинно и благопристойно - 1 - е Коринфянам: 14 / 39 - 40 - то это уже для неверующих есть повод сказать - что они якобы беснуются!
Тем более, когда это сопровождается исцелением и изгнанием бесов - это бывает неприглядно - вот как сам процесс происходящего - почитайте Евангелия - что было с людьми, когда Иисус из них изгонял бесов - и представьте себе, что вы при этом стоите рядом и смотрите - как это все происходит.
Слово Божие истина - читайте Слово Божие по этой теме - и не удивляйтесь, когда сатана использует эти факторы - отрицательные для восприятия мирского человека - как повод, - чтобы запугать людей и увести их от желания обрести крещение Святым Духом. Причем, это делается постоянно.
Вы можете себе только представить - какое количество людей испугалось и в неверии своем не смогли быть крещены Святым Духом?
Вот чтобы вы лично делали - если бы были на месте язычников в доме Корнилия? Убежали бы?

- Вы смотрите на Слово Божие - ясно же написано -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Поэтому и приказано Богом -


39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


- Говорить на языках - разными звуками - не грех. Это не привычно для мирского человека - но по факту произношения - это не грех.
Грех злоречить плотским умом своим - от этого надо убегать и избегать такого общения - тем боле если вам говорят, что это якобы де церковь - а сами элементарно используют ругливые слова.

- Так говорение на языках - и есть дар духовный - вот сам по себе и он не раздваивается, - и проявляется этот дар как знамение - свидетельство крещения Святым Духом.


- сатана противится воле Бога - что тут доказывать?
Апостол Павел, например, - говорит Святым Духом - желаю чтобы в с е говорили языками - и в контексте учения Иисуса Христа ясно почему именно так сказано всего лишь об одном этом духовном даре.
сатана говорит - что это не так, - всячески говорит - прибегает к различным хитросплетенным схемам убеждения - но лишь бы отрицать ясно написанное Слово Божие.
Поэтому в доказательство этого и сказано - о не желающих слушать - что им говорят Апостолы Христовые - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Это есть постулат Слова Божия - истина не требующая доказательств - но применяемая к различению.

- Некоторым заняться более нечем - они смотрят на других...
Подумайте о себе - это для вас важно - вы стоите в доме Корнилия пред Богом - это о вас написано - и у вас два выхода - принять или не принять происходящее с ними и отказаться и уйти в небытие...

- Послушайте - вы не верите Слову Бога. Вот и все.
Вам Бог говорит - что если неверующие услышат в собрании церкви говорение на языках, то скажут...
С этим никто и не спорит.
Тем более, когда служителя не следят - чтобы было все чинно и благопристойно - по заповеди Бога.
Написано открыто и не сокрыто ни для кого.
Но это не значит, что не надо просить у Бога Отца крещения Святым Духом - тут же Апостол восклицает - желаю чтобы все говорили языками...

- Вы можете поговорить с таким же успехом и " о живущих на луне... "
Покажите из Слова Бога - что Бог дал вам право судить говорение на языках. Что тут непонятного?
Почему вы возомнили себя больше Апостолов Христовых? Кто вам дал на это право?
Бог предупреждает -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вы можете сказать - что они не исполняют заповедь Бога - 1 - е Коринфянам: 14 / 39 - 40 -


39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


- То это да, - служителя не исполняют эту заповедь Господню - и дадут за это ответ пред Богом - что искушают вас в этом. Почему вы это не приводите никогда? Тоже не разумеете что здесь написано?

- Причем здесь шаманы? Это вы ложью своей искажаете истину.
Вот сказано - что говорение на языках никто из людей не понимает - не описаны сами звуки - звуки могут быть различные - но никто из людей не понимает говорение на языках - плотским своим умом - ибо это есть обращение духа человека к Богу -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Потому и о церкви Христовой говорят - неверующие и незнающие -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вы так и говорите - что они - якобы - беснуются, - то это истина Слова Божия. Это Апостол Павел вам пишет о говорении на языках в церкви Христовой - и о церкви Христовой.
Но вы этот факт постоянно используете для отвращения людей от крещения Святым Духом - просто запугиваете людей...
Еще раз вам говорю - надо исполнять заповедь Господню - 1 - е Коринфянам: 14 / 39 - 40 -


39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


- Поэтому и справшиваю у вас еще раз - где вы видели чтобы Апостолы Христовые испытывали непонятные им языки - те это языки или не те? Может хватит заниматься... ? А?
Само Слово Бога вам говорит, что это так и есть - что человек по плоти не понимает говорение на языках - и подводит это к беснованию якобы - вот как и вы делаете. Вы это хоть понимаете?
Бог не отрицает - в Слове Своем - что вам так может показаться.
То кто я такой, чтобы не соглашаться с Богом? А вы кто?

- Что значит - подделки?


- Когда человек приходит к Богу и кается - разве он будет обманывать Бога при этом?


- Вы не понимаете - что говорение на языках - происходит как нечто новое в человеке - после его обращения к Богу дать Святого Духа. Человек точно знает это - ощущает эту новизну и знает причину проявления этого явления.
Дар говорения на языках - в проявлении - может быть иногда - и как пение, и голос человека сам собою может усиливаться при этом...
Поэтому - когда говорение на языках сопровождается изгнанием бесов - то некоторые воспринимают - что это есть само говорение на языках. Вот как негативное и неприглядное для человека явление - а это два разных события - прочтите в Евангелиях - когда Иисус изгонял бесов - что при этом происходило с людьми. Вот и используют некоторые такое совмещение - тоже, чтобы напугать людей.


- И если кто ходит к шаманам - и ссылается на проявление их плотского ума - мол, как говорение на языках - то что с них взять - если они учатся не у Бога - а у сатаны - и еще и используют это как аргумент против говорения на языках в церкви Христовой?
Надо научаться у Бога - в Слове Бога Нового Завета.


- А Бог ясно предупреждает - что в собрании при скоплении людей - все должно быть благопристойно - и даже - чинно. Эту заповедь Господа некоторые нарушают - на что противники крещения Святым Духом часто и ссылаются - подбирая видео и человеческие слухи... То есть, надо привести проведение собраний - в соответствие назиданию Бога чрез Апостола Павла - о говорении на языках, - Бог спросит ведь за такое несоответствие.


- И Сам Бог предупреждает при этом - что неверующие и незнающие - в силу необычности говорения на языках для плотского разума - будут называть этот духовный дар якобы беснованием, - что так и есть и что мы с вами и видим и даже на христианских форумах.


- Здесь речь идет о том - что происходит борьба - в которой говорение на языках - непонятливость и необычность говорения на языках - как и у Бога написано - что неверующие и незнающие скажут - что это, мол, я к о б ы беснование, -
используется некоторыми постоянно - как аргумент - чтобы - внимание же - вызвать у людей буквально " животный страх " перед говорением на языках, - чтобы они и не подумали даже просить у Бога крещения Святым Духом.
Это часто сопровождается отрицанием заповеди Иисуса Христа - просить у Отца Святого Духа - именно так и научают людей.


- Поэтому еще раз обращаюсь уже лично к вам - сказано Богом, что говорение на языках никто из людей не понимает - это есть обращение духа человека к Богу - и Апостолы Христовые ни у кого языки не сравнивали - не испытывали - те они или не те - об этом была речь.


- Вопрос - зачем говорить вопреки Слову Бога?
Да затем, чтобы увести людей от рождения от Духа - второй составляющей рождения свыше. Это главная причина противления говорению на языках - вот в убеждении людей. Это бывает явно видно, а бывает и скрыто - на первый взгляд.


- Бог ясно изъясняет - что и сам говорящий плотским умом не понимает говорение духа своего на языках - и это тоже вызывает у некоторых нездоровую реакцию - всячески искажать смысл этого дара духовного - не воспринимать - не признавать - Слово Бога в назидании об этом.


- А этот дар Бог дал человекам - чтобы рожденный дух Духом Божием - смог напрямую обращаться к Богу - минуя разум плоти - вот напрямую - но уже через язык плоти.


- Поэтому и отвергают некоторые учение Апостолов о говорении на языках, - не желают поступать как и Апостолы Христовые - креститься Духом Божием и говорить - тут же - на иных языках.


- Тогда говорят - что де говорение на языках это якобы иностранные языки - для обращения к людям - но Бог поучает, что для обращения к людям - дан дар пророчествования - вот на иностранных языках и в том числе - к людям же, - Богу возможно все.
Эти два дара различаются по направленности обращения - к кому предназначено произношение - говорение на языках - для Бога, пророчествование - для людей.
Говорение на языках - дух человека направляет к Богу, пророчествование - Бог направляет к людям.
И это есть дары духовные в Новом Завете - духовные - значит как проявление духа человека.

- Никто ничего не прекрывает - это вы не признаете Слово Бога. Говорение на языках непонятно людям - потому это и используется как аргумент - у неверующих и незнающих, - а само говорение на языках - безобидно для человека.
А насчет всего остального мира - написано ясно и однозначно - к Римлянам: 3 / 19 -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- Вот о чем надо постоянно думать всему оставшемуся миру.

- Вы понимаете - что вот это ваше - а может так быть, что... непонятные звуки не от Бога... - и использует сатана - для запугивания людей - и некоторые используют фактор непонятливости для человека говорения на языках - вот как аргумент в отрицании истинности проявления крещения Святым Духом.
Определить они этого реально не могут - Бог так и говорит - что сие непонятно людям - невозможно это сделать людям, - но вот как самим судить да рядить - что это якобы нетаковое говорение - так это легко - присваивают себе это и право и возможность определения - как самозванцы - а это ересь есть - неправда - не истинное.
Истинное у Бога в Слове Его.
Еще раз повторяю - если бы можно было бы подсчитать - скольких людей такие вот лжеделатели отвратили от крещения Святым Духом - вот таким обманом запугивая людей - то вы бы ужаснулись...
А ведь Бог не велел говорить людям вопреки Его Слову - значит рано или поздно этим некоторым придется отвечать пред Богом - за не родившихся свыше - по их запугиванию - вот вопреки Слову Бога - а это все очень серьезно...
Поэтому - вот когда человек реально боится Бога - то он и десять раз прочтет вначале - в Слове Бога - и убедится - что говорит Сам Бог о говорении на языках и как это было на практике у Апостолов Христовых.
А если человек не боится Бога - вот ему хоть раз десять показывай одно и то же место в Слове Бога - где говорится, что говорение на языках непонятно людям и примеры - что Апостолы Христовые не проверяли говорение на языках непонятных им - те это языки или не те, - но они все равно будут игнорировать волю Бога - говорить с упорством свое.
Вот понаблюдайте сами - это обычно одни и те же персонажи - участники на каждом форуме.

- Вы используете мирской подход - а надо научаться у Бога.
Речь идет о дарах духовных - говорении на языках - когда дух человека говорит к Богу на непонятных людям языках, и пророчествовании - когда Бог чрез дух человека говорит людям - на понятных людям языках - вот написано об этом - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 3 -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Уразумейте о чем здесь идет речь - вот не спеша и вдумчиво читая несколько раз. Так и говорите - слово в слово - как написано - другим людям - по этой теме.

- Так Апостол Христов и научает - как именно надо испытывать духов - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Испытывайте духов - как написано Богом - как вам Бог разъясняет в Слове Его это делать. Какие вопросы?
А говорение на языках Апостолы Христовые не испытывали - не проверяли - те это языки или не те, - ну если сразу написано, что сие непонятно людям - что вы тут вообще можете испытывать?
Вот то, что вы не желаете делать как делали Апостолы Христовые - по вопросу говорения на языках - не слушаете - что они вам говорят по этой теме - и есть для вас лично испытательный фактор - как и написано.
А держаться Слова Бога - разве это не значит для вас - хорошего держаться?

- Видите ли, чтобы уразуметь - надо понять написанное - а чтобы действительно уразуметь - что написано истинно - надо познать это.
Вы попросите у Бога Отца Святого Духа - по заповеди Иисуса Христа - примите крещение Святым Духом - и при этом и заговорите на языках - и тогда и увидите сами - в самом себе - что этот духовный дар безобиден вот сам по себе - но и очень важен для человека - как возможность обращаться духу человека возрожденному - напрямую к Богу - чрез уста плоти - духовным разумом - умом духа - минуя плотской ум.
А пока этого в вас нет - Бог и научает вас в Слове Своем - что говорение на языках сам человек не разумеет - нет в плотском уме человека этого языка - чтобы он смог разуметь его.
То есть, вы прочтите 14 главу 1 - го Послания к Коринфянам - построчно и дословно - не спеша - там Апостол Павел очень кратко поучает сразу очень многому - так, что некоторые и до сих пор не разумеют о чем там речь - не вмещается это у них в уме - ибо надо еще и знать так же и церковное служение при этом.
Вы учитесь у Апостола Павла - по воле Бога - а не выдумываете свои теории по данному вопросу.
Как и в любой науке так, - ведь так?

4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.



45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?


- Слово Божие истинно - вам приводят Слово Божие - вы научаетесь в Слове Бога - где и сказано - что при крещении Святым Духом происходит сразу же говорение на иных языках, и что говорение на языках есть говорение духа человека - да внимание же - не к людям, а к Богу, пророчествование - к людям -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вот же - написано.
И о церкви Христовой написано - что все говорят на языках -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- А вы что говорите? Что языки, мол, ваши... да они не наши - они Божии - от Бога сей дар духовный. И что вы свое непонимание перекладываете на других?
Вам потому и приводят Слово Бога - чтобы вы видели - что так и есть - Слово Бога истина.
Это вы никак не уразумеете - что рождение свыше происходит у всех людей одинаково - вот как в доме Корнилия приведен пример - по - другому никак - вот во всей полноте. И вам потому вместо того, чтобы упираться - надо просить у Бога Отца Святого Духа - по заповеди Иисуса Христа - зайдите в тему Дети Божии - обратитесь как там обращением к Богу. Сойдет на вас Дух Святой - и заговорите на языках... - и не надо будет противоречить Слову Бога и говорить, мол, это у вас так... Слово Божие истина.
А общение с Богом бывает разное - никто этого и не отрицает - а речь идет о рождении свыше.
И ранее - по Писанию - пророки пророчествовали и общались с Богом и чудеса Бог производил - но это не было у них еще тогда рождением свыше.
Внимание - и ныне могут люди пророчествовать - и не быть рождены свыше - вот как и пророки ранее. Более того, принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа тоже начинают вкушать дары Господа - но это не значит, что им не надо принимать крещение Святым Духом также.

- Слово Божие однозначно говорит, что никто из людей говорение на языках не понимает - ум плотской человека не понимает - потому и должен говорящий на языках - просить у Бога другой дар - истолкования - чтобы разуметь кратко о чем была речь - да и то, если Бог даст - от Бога сие зависит - вот читайте вслух, - или дар пророчествования - чтобы обращаться к людям на понятном им языке -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.


- Это Павел о себе пишет - на своем примере разъясняет.


18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.


- Вот Павел пишет - что его говорение на языках - никто в церкви не понимает - потому он в церкви говорит своим - плотским - умом - на понятном окружающим плотском языке.
Перед этим Павел говорит - что говорение на языках есть обращение к Богу духа человека - которое никто из людей не понимает - потому Павел и говорит о языках - как о незнакомом языке, Иисус называет это новыми языками, а в Деяниях написано - что это иные языки - чем обычные плотские - потому и иные.
Это есть обращение возрожденного духа человека к Богу - чрез уста человека - минуя плотской разум - вы ощущаете что это говорите вы сами - и все так и происходит с вами как с обычной речью - вы можете остановиться, продолжать... - но это вы сами говорите - вы ощущаете себя в этот момент времени как дух - вы духом говорите на языках - это вы сами и есть.

- Вы что не понимаете - что Бог вам говорит - что звуки говорения на языках - никто из людей не понимает?
И я шаманские восклицания не изучал - как видно вы.
Отличие в том - что шаман кричит плотью - по плоти - балуется языком своим, может говорит на плотском наречии народности своей - что вы принимаете за сатанинскую - вот хочется вам так.
А христианин говорит Богу духом - Бог слышит христианина - знает покаявшегося христианина - и такое говорение начинается - да внимание же - после обращения к Богу дать Святого Духа - вот сразу же это и происходит - как и показано и в Библейских примерах. Человек читает Слово Божие, славит Бога...
А у вас какая - то " билиберда " в голове - вы не научаетесь в Слове Бога - а слушаете сатану - который вам и говорит, что у шаманов тоже самое с языками... - это вы тут и доказываете постоянно - я уже раз десять с вами говорю по этой теме одно и тоже.
Еще раз - если не такого в Слове Бога - то сие от сатаны - что тут сложного?


- Вам приведено Слово Божие - тут же - далее - чрез Апостола Иоанна - как испытывать надо духов - об этом же говорит Иоанн - но вы никак не хотите этого признавать - и вводите свои непонятные вам самому критерии испытания.
Бог ясно сказал - как надо испытывать духов - вы как раз это испытание и не проходите - ибо не желаете слушать Апостолов Христовых, а вводите свою отсебятину.

- Ключевое - говорение на языках - как было в доме и с Иудеями - при крещении их Святым Духом.
Вот поймите всю ситуацию - и почему Бог выбрал именно этот пример.
Язычники были богобоязненны - уже обращались и славили Бога.
Ну вы же не видите - что Иудеи ходили и провозглашали язычников крещенными Святым Духом - за то, что они прославили Бога - вы это понимаете?
Каждый язычник мог бы на своем языке воздать славу Бога - и для Иудеев - были ведь и прозелиты и готовящиеся стать прозелитами - не признавали язычников - по закону. Нонсенс это был для Иудеев - признать язычников - с которыми они  есть не ели вместе...
То есть, вот налицо " чистота эксперимента " - только лишь нечто могло убедить Иудеев - от Бога - что и язычники вдруг сподобились - и только лишь те, кто присутствовал в доме Корнилия.
В доме - когда Иудеи принимали крещение Святым Духом - в Иерусалиме в день Пятидесятницы - на Иудеев сошли языки пламения - и они тут же заговорили иными языками - Бог засвидетельствовал им, что говорение на языках было от Бога - это Иудеи и уразумели.
Поэтому - в доме Корнилия - языков пламени уже не было - но - вы только представьте себе - взрослые люди - не сговариваясь - вдруг начали лепетать на языках - и Иудеи поняли - что так было и с ними - и - внимание - никто из язычников не мог знать - что произошло с Иудеями в доме - а для мирского человека - такое говорение - уморазм.
Вот был аргумент четкий и надежный для Иудеев - говорение на языках у язычников - что никто из Иудеев не посмел противиться воле Бога - для язычников.
Поэтому Петр - сразу же и заявил -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Вот и пытаются на основании непонятливости говорения на языках - некоторые - объявлять о некой ложности - хотя Бог сразу сказал - что говорение на языках - никто из людей не понимает.
сатана это и использует - вот этот фактор непонимания - для запугивания людей и ложных заявлений - чтобы увести от истины происходящего.

- Вы так и продолжаете отрицать Библейское определение - говорения на языках и пророчествования -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Почему бы вам за лучшее не говорить как написано - дословно - один к одному и не подменять ясный и однозначный текст мнимыми словами вашими? Бога не боитесь?
И второе - где ваша библия? Где ваш перевод - чтобы вы как специалист могли поучать других - разглагольствованием вашим - о иностранных языках - вместо говорения на новых, иных и незнакомых языках?
У вас два в одном - не знаете учения Иисуса Христа - и не признаете написанное. Вот и все. А когда вам приводят ясный текст - вы и говорите, что это, мол, не так, нельзя утверждать однозначно... - это вы так о определении Слова Бога говорите... - нонсенс какой - то, мол, по - вашему - нельзя утверждать однозначно - что говорит дух к Богу и потому надо просить дар пророчествования - чтобы обращаться к людям... - на их уже языках - как Бог даст - Богу возможно все - вспомните ослицу пророчествующую - говорящую к человеку на его языке...
Нельзя утверждать однозначно таблицу умножения... - вот чем вы занимаетесь.


- Вот вы свое говорите - нельзя сделать вывод... Прямо игнорируете - что говорение на языках - направлено духом человека к Богу... - одно из двух - вы или не понимаете написанного, или сознательно обманываете людей - нельзя, мол, по - вашему сделать однозначный вывод... - вот так сатанинская тактика искажения написанного и действует.
Ясно же сказано - что говорение на языках направлено вверх - от духа человека к Богу - нарисуйте себе такой рисунок - человек и стрелка вверх - никто потому из людей не понимает - Бог понимает.
Второй рисунок - человек и стрелка направлена сверху на человека - и далее к другому человеку - это есть пророчествование - для обращения к людям.
У Бога не так - как в мире принято - а как разъясняет Бог.
При говорении на языках дух челоека обращается к Богу - а не к людям - к Богу.
Потому и говорящий на языках должен просить у Бога другой - второй дар - пророчествования - чтобы обращаться к людям - Апостол Павел сразу с самого начала все это и изъясняет - и уже на основании этого Библейского определения - и надо далее воспринимать и все наставление - о говорении и пророчестввании - и как эти дары применять в церкви.


- То есть, о чем речь?
Вот если поступать как Иисус наставлял - со Словом Бога - вкладывать Слово Бога - определение Билейское о говорении на языках и пророчествовании - в сердце свое - не изменяя ни одного слова - и затем так и мыслить и так и говорить - то так и надо поступать - и тогда все и становится на свои места - ясно и понятно.
Но если идти вслед своего плотского ума - и подменять написанное - искажением и утверждением якобы о неоднозначности написанного - это определения - то Бога о языках и пророчествовании! - то и получается подмена написанного и обман людей - причем годами и во множестве. Чем вы и занимаетесь. Факт.

- Церковь Христовая - вся говорит на языках - начинайте уже признавать написанное -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Потому и Павел восклицает - чтобы все говорили на языках. И затем уже и пророчествовали - кому Бог даст.
А вы сразу отказываетесь от самого первого дара Бога - при крещении Святым Духом. Зачем?

- Дух человека обращается напрямую к Богу - чрез уста человека - дух оживает при крещении Святым Духом - потому и может уже это делать - молиться к Отцу. Ранее дух этого не мог делать. Каждый дар Бога совершенен - предназначен для своего действия в полную меру для человека.

- В том - то все и дело - что вас Апостол Павел научает - что есть говорение на языках - духа человека к Богу, а есть пророчествование - обращение Бога чрез человека к другому человеку - то есть, в Библейском определении о говорении на языках и пророчествовании -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А вы все свое, все свое...
Иудеи в день Пятидесятницы - в доме - где не было еще посторонних людей - заговорили на иных языках - обратились духом к Богу.
Когда они вышли на улицу - то и обратились к людям - даром пророчествования - к людям же обращение - на понятных людям языках - что далее Апостол Петр и назвал пророчествованием.
Научайтесь в Слове Бога - а не подменяйте Его своими искажениями - вот как вам хочется...




- Апостол Павел далее и рассматривает - как оба этих дара влияют на неверующих - говорение на языках - так и оставляет их неверующими - к неуверованию их, а пророчествование - делает их верующими - ибо тайны сердца их обнаруживаются при этом и они начинают верить - в этом смысле пророчествование есть знамение к уверованию их.
Вы не понимаете это место. И не вы один.
Вы не можете рассматривать отдельно что - нибудь в этой теме - игнорируя все другие разъяснения по этой теме в Слове Бога - вот чтобы противоречить написанному - в других местах.
О говорении на языках написано - что это есть говорение - на новых, незнакомых, иных - вот чем обычные человеческие языки - то есть, это суть не иностранные языки - нет определения - иностранные - о говорении на языках.
У Бога не так как у мирских людей - а есть говорение духа на языках - направленное к Богу - Бог и понимает это говорение, а есть и пророчествование - обращение к людям - на любых известных иностранных языках - Богу возможно все. Но это не говорение на языках.

- Вот почему вы сами не взяли Слово Бога и не прочли лично - чтобы не поучать другим подмене вашей? Ну кто вас тянет за язык - чтобы поучать других вопреки написанному?
Вот Апостолы - еще в самом доме - когда не было с ними посторонних людей - при крещении Святым Духом заговорили на иных - чем человеческие - языках -


2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Читайте вслух сие.
А теперь прочтите - что было на улице - когда Апостолы вышли на улицу - к собравшемуся народу - не за пять минут собравшемуся ведь... -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Видите, что - и Павел и Петр называют - обращение к народу - пророчествованием??