Говорение на иных языках. Пророчество

- А вы не слушайте домыслы - а руководствуйтесь Словом Божием - что Иисус Христос дал заповедь просить Святого Духа у Отца - это и есть наставление в вере - вот почитайте - от Луки: 6 / 9 - 13 -


9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


- А говорения на языках никто специально не просит - говорение на языках у вас возникнет само собой - при крещении Святым Духом.

- Крещение огнем - это не то, что вы пишите.
Языки пламени - в доме - в день Пятидесятницы - были знамением - что все происходящее исходит от Бога - при крещении их Святым Духом - когда Апостолы заговорили иными языками - чтобы они это запомнили и доверяли в этом Богу - что они и запомнили и потому по говорению на языках и признали язычников - в доме Корнилия - что и язычники стали как и они -


2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

- А величают Бога и все не крещенные Святым Духом...
Суть вопроса в чем? Это Слово Божие - к научению - как надо всем в аналогичных случаях делать - уже даже чрез века и в любом месте.
И второе, - пример дан крайний и понятный всем знающим Писание и Новый Завет - в смысле, что Иудеи обрезанные признали язычников - в то время - что язычники крещены Святым Духом - по говорению на иных языках - цель проповедования Евангелия по словам Иисуса Христа - когда люди станут уверовавшими.
Поэтому и подчеркнуто - что Иудеи изумились - были поражены этому - потому что при говорении на языках в доме в день Пятидесятницы Богом было дано знамение - языки пламени - в доказательство, что говорение на языках при крещении Святым Духом - внимание - от Бога.
Поэтому для Иудеев это стало знаком - они точно знали, что такое говорение на языках - при крещении Святым Духом от Бога.
И это есть пример - навека.
Ибо многие могут оказаться в такой ситуации - как и Иудеи в доме Корнилия.
Вот я, например, - учебный пример, когда было обо мне удостоверено в церкви так называемых пятидесятников - что говорю языками уже - был принят в собрание без вопросов, - и это потом уже после этого я принял и водное крещение во имя Иисуса Христа и впервые учавствовал в хлебопреломлении и в умывании ног - как уже член той церкви - такой у них порядок.
Но, вначале - я как бы пришел к своим... - по признаку говорения на языка... - учебный пример.

- Вы же не отрицайте всего написанного о говорении на иных языках.
Самое главное - что этот дар предназначен для обращения духа человека к Богу - напрямую - дух человека получает возможность говорить устами плоти - минуя плотской разум человека -
1-е Коринфянам 14:2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
- Это самое главное ведь, что когда при крещении Святого Духа - дух человека сливается - соединяется с Духом Господа, - то человек - дух - оживает в теле - становится сильнее и может уже тогда проявлять себя таким образом.
И возникает такой эффект - вот как вы не задумываясь говорите по плоти, то и тут вы же сами - дух вы и есть - говорите духом - а плоть ваша языка духа не понимает.
Но Апостол говорил, чтобы все говорили именно языками - вначале - вследствии крещения Святым Духом - это потом уже чтобы и пророчествовали - это второй шаг, который другой уже дар - вот он есть тут же не у всех.
А как знамение - как реакция на говорение на языках человека - и самого человека, и верующих - знающих в чем дело и что произошло с человеком, но и неуверовавших ещё и потому не знающих, - это уже дело вторичное - имеющее место быть как мнение людей - разных людей - на происходящее.

- То есть, к чему все сводится - вы или слушаете, что вам говорит Апостол Павел, или нет - вот без всяких разглагольствований -


1-е Коринфянам 14:5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- А Апостол Павел и говорит, чтобы все говорили языками - и единственная причина, почему он так говорит, есть то, что говорение языками обретается лишь крещением Святым Духом - начиная с Апостолов в день Пятидесятницы, - то есть, Апостол Павел говорит - внимание - чтобы все были крещены Святым Духом - только лишь по этой причине объявляется Апостолом, - чтобы дар говорения на языках имели все.
Вот во времена Апостола Павла с Павлом никто в этом не спорил - никому и в голову не проходило поспорить в этом с Апостолом Христовым - что он говорит, чтобы все говорили языками - вы потому и примеров такого спора не найдёте в Посланиях Апостольских.
Вот о законе были споры, а о говорении на языках - нет.
И Коринфская церковь Христовая не исключение.
Потому Апостол Павел и говорит тут же о церкви Христовой, - когда на собрание пришли неверующие и незнающие -


1-е Коринфянам 14:23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Тут написано, что вся церковь когда сходится - на собрание - и все говорят языками - то это как наставление о церкви - что так и есть.
И нет тут никаких возражений ни от кого, - иначе Апостол бы написал о них - в наставлении.
Вот кто не говорит как это слово - общее правило - то и нет в том света.
А Апостол Иоанн написал просто -


1-е Иоанна 4:6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, это - внимание - Апостол Павел говорит всем, что церковь Христовая, когда сходится на собрание - говорит языками - и ни один человек в то время не смел возразить Апостолам Христовым в этом - нет - внимание - ни одного примера в Слове Божием о таком противлении воле Бога -


1-е Коринфянам 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40 только все должно быть благопристойно и чинно.


- А ныне что происходит?
Прямо игнорируется Слово Божие чрез Апостолов Христовых и убеждают других, что это не так и что это не Апостолы Христовые так говорят - чтобы все говорили языками, - ведь так, есть такое?
То есть, чтобы не все были крещены Святым Духом - именно к этому все и сводится - чтобы никто уже не был крещен Святым Духом - вот как и Апостолы были крещены в день Пятидесятницы - в пример всем христианам -

Деяния 2:2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Апостолы были послушны Христу - потому и передали всем последующим поколениям - внимание - заповедь Иисуса Христа просить у Отца Святого Духа.
А некоторые тщательно скрывают от людей эту заповедь Иисуса Христа - и как волю Христа, и как учение чрез Апостолов Христовых именно.
Ведь так?


- Вот вместо того, чтобы проповедовать в церкви с кафедры что надо у Отца просить Святого Духа - по заповеди Господа Иисуса Христа, некоторые наоборот - скрывают эту заповедь Господа Иисуса Христа и даже еще и убеждают, что просить Святого Духа у Отца по заповеди Господа Иисуса Христа не надо, используя примеры, где Бог благословлял людей и прямо не написано, что они именно об этом Его просили, а написано было просто о них - молились...
Заповедь Иисуса Христа - просить у Бога Святого Духа никому из людей не отменить, а напротив, все, кто есть противник Господу Иисуса Христа в этом - прямо попирают Господа Иисуса Христа в Его учении - дадут ответ за своеволие своё -


К Евреям 10:29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


К Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вы должны понимать, что о говорении на языках - чтобы все имели этот дар - вам провозглашают Апостолы Христовые, а не другие человеки, -
и что надо просить у Отца Святого Духа - внимание - это Личная заповедь Господа Иисуса Христа, а не других людей,
и что читаете вы об этом в Слове Божием в учении Бога Отца, а не в уставах церквей придуманных человеками, -
поэтому за заповедь - чтобы просить у Отца Святого Духа - и получите, - отвечает Сам Бог - и требует этого Сам Бог, а не человеки сие придумали.

- Вы привели отрывок, где Апостол Павел вопрошает - все ли имеют тот или иной дар? И ответ ясен - нет, не все - напрашивается такой ответ.
Но далее Апостол Павел сам даёт ответ на эти вопросы - тут же, в этом Послании - как непрерывное наставление его -
1-е Коринфянам 14:5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
- То есть, в Слове Божием лишь об одном даре так сказано - чтобы все говорили языками.
И мы вам так и говорим.
Потому, что дар говорения на языках обретается лишь крещением Святого Духа.
Поэтому Апостол Павел так и пишет - чтобы все имели этот дар, - и вы в том числе, вас лично это тоже касается.
А что такое - говорение на языках и почему это надо иметь всем?
Вот Библейское определение говорения на языках -
1-е Коринфянам 14:2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
- Говорение на языках - это говорение духа человека к Богу - через уста плоти - непонятное людям, - предназначено для обращение напрямую к Богу.
Поэтому каждый человек должен это делать - это дар совершенный от Бога.
Каждый дар имеет своё предназначение.
Вот дар пророчествования, например, предназначен для обращения именно к людям - хоть на каком наречии.

2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.

6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


2
Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3
Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
4
Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
5
Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?



9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


2
Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3
Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
4
Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
5
Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?


- Вот интересно мне - как некоторые горазды не подчиняться словам Иисуса Христа - прямым наставлениям и приказам - а на словах - Господи, Господи...


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.


- И Святого Духа, мол, уже просить не надо им - по словам Христа - не наставление это для них уже, мол, в вере..., и принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - им де не надо, и умывание ног в собрании церкви не про них, и о хлебопреломлении святотатствуют...
А что написано?


9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


- Что послушные Иисусу Христу - спасаются лишь...


- Вы просите Святого Духа у Отца - а говорение на языках в вас проявится - как и у Апостолов проявилось, как и в доме Корнилия, как и при Павле с двенадцатью, как и в Коринфской церкви Христовой - в пример всем нам -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Не верьте никому, кто вам говорит, что это, мол, не так - смотрите на Слово Бога.

- Ну так сами и не становитесь этими хищниками - все перечисленные вами моменты произошли из - за непослушания учению Иисуса Христа.
И что значит - из языков сделать идол?
Что вы выдумываете?
Вы бы за лучшее усмотрели - когда замалчивают что Святого Духа у Отца надо просить и что даже и по неотступности...
А говорение на языках есть явление происходящее само собой - при крещении Святым Духом.
Посмотрите на Апостолов в доме в день Пятидесятницы, посмотрите на язычников в доме Корнилия, посмотрите на новобранцев двенадцать человек при Апостоле Павле - они что - знали заранее, что тут же заговорят на иных языках? Нет же? Но заговорили, потому что так все положено Богом, а не человеками, - вы это хоть понимаете - что они не по своей воле заранее заговорили иными языками, а потому, что возрожденный дух их получил возможность обращаться к Отцу духов устами плоти.
Но то правда, - что ни один из них не сопротивлялся этому.
Апостол Павел говорит - чтобы все говорили языками - у вас Апостол Павел сделал из языков идол?

- Вам бы быть послушным Слову Бога, а не своим домыслам -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Видите - Библейское определение - для чего в первую очередь предназначено говорение на языках?
Это есть обращение духа человека к Богу - минуя плотской разум - но устами человека - к Богу - Бог так устроил, чтобы младенец духа обращался к Отцу духов - как и младенец человека кричит - значит жив - вы это хоть понимаете??

- То есть, судя по вашим словам - вы вообще не понимаете о чем здесь - в приведенном вами тексте идет речь.
Апостол Павел желает чтобы все говорили языками - все были крещены Святым Духом, потому и - не все еще.
Говорить на языках - двое или трое - если кому вдруг захочется получить назидание - а один - имеющий дар истолкования - изъясняй - сосуд такой испытанный в церкви - что он имеет такой дар. Но и то - если Бог даст.


26
Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.



- А если нет в церкви такого истолкователя - чтобы у него был ярко выраженный этот дар - то молчи - не говори другим на языках с кафедры в церкви - чтобы назидать, а говори - внимание - произноси, ибо дар говорения на языках - проявляется произношением, а не молчанием - говори себе - буквально "под нос" и Богу - в обращении к Богу - предназначение дара говорения на языках -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Вот Библейское определение говорения на языках - что это и для чего это и как это - что это не понятно людям.
Дух человека напрямую обращается к Отцу духов - Бог понимает о чем речь.

- Бог с вами не советуется - вы не будете подчиняться учению Иисуса Христа - во всем... - будете истреблены - вот такая простота...
Если вы хотите обратиться к людям говорением на языках - то лишь при наличии истолкователя. Об этом речь.
Потому и говори - произноси - вы это понимаете? Себе и Богу.
Говорение на языках не бывает непроизнесенное - потому и называется - говорение на языках - все говорили на языках - совместно - при Апостолах Христовых - смотрите примеры и не выдумывайте своего.


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Поэтому и смотрите на примеры в Слове Божием - на мнение Бога как надо делать - говорить себе и Богу - вслух - и в собрании.

- То есть, вы не признаете слова Павла чтобы все говорили языками и его конкретный пример, что церковь Христовая вся говорит языками - и все примеры при Апостолах, когда все совместно говорили языками и рот никому при этом не закрывали?
Деяния: 3 / 22 - 23 - вот вам тон нелицеприятный.
1 - е Коринфянам: 14 / 39 - 40 - понятно, что здесь речь идет о совместом собрании - благопристойно и чинно.
1 - е Коринфянам: 14 / 15 - 16 - Павел разъясняет, что стоящий рядом простолюдин не понимает говорение на языках - в собрании стоящий.
А вы противник крещения Святого Духа - от Иоанна: 3 / 3 - 7 - это к вам написано.

- Апостол Павел - начиная с начала 14 главы 1 - е Коринфянам разъясняет, что говорение на языках не предназначено для прямого обращения к людям - дар пророчества для этого предназначен - поэтому если нет сосуда истолкователя - то и нечего обращаться к церкви - с кафедры - пытаться нечто разъяснять говорением на языках - никто не поймет.
Поэтому и надо лишь молиться в совместной молитве - говорить себе и Богу - обращаться в говорении к Богу - когда каждый молится вслух в собрании - где стоит - и чтобы это было чинно и благородно.
1 - е Коринфянам: 14 / 22 - 23 - а здесь Павел разъясняет - что значит - когда говорение на языках есть знамение для неверующих - вот главная мысль - что это есть мнение неверующих, когда церковь Христовая молится на языках - то неверующие говорят что это якобы беснование.
А фактор - при котором проявляется это знамение для неверующих - есть молитва церкви Христовой - вся церковь когда сходится - что неверующие есть неверующие и незнающие.
О чем и Христос говорит - что уверовавшие и крещенные лишь говорят языками - от Марка: 16 / 16 - 17, - вот и не обманывайтесь, что это якобы не так - Деяния: 2 / 2 - 4, 10 / 45 - 46, 19 / 6 - 7 - вот примеры об уверовавших и о говорении на языках в собрании - смотрите на реакцию Апостолов на говорение на языках - при совместном обращении духом к Богу - когда все произносят говорение на языках к Богу - никто не запрещает обращение к Богу в собрании людей.

- Апостол Павел разъясняет в сравнении двух даров - пророчествования и говорения на языках - где и указывает на главное - что пророчествование предназначено для обращения к людям - хоть на каком языке человеческом - к людям же, а говорение на языках есть обращение духа к Богу - Бог понимает, но не к людям - непонятно это людям -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Потому и надо говорящему уже на языках - просить у Бога - ревновать особенно, чтобы иметь - дар пророчествования - чтобы напрямую обращаться к людям - на их наречиях - вот как и Апостолы обратились - внимание - на улице - к людям - что Петр далее и провозгласил - что сие есть пророчествование - предреченное Иоилем - читайте и знайте.

- Не все говорили языками - ибо не все были еще крещены Святым Духом. Поэтому Апостол Павел и призывает их - чтобы в с е говорили языками - были крещены Святым Духом - дар говорения на иных языках обретается лишь при крещении Святым Духом - смотрите Библейские примеры при Апостолах.




1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Дар говорения на языках есть обращение к Богу духом - непонятное людям - вот это именно обращение - если Бог даст - и истолковывает кратко истолкователь - имеющий дар истолкования.
Дар пророчествования - это всегда обращение к людям - вот от имени Бога, например, или назидание по Слову Божию - но это есть обращение к людям - на понятных людям наречиях - хоть к кому из присутствующих - посмотрите пример в день Пятидесятницы - когда Апостолы говорили к людям пророчествованием - их многие понимали - из присутствующих - хоть на каком наречии.
Если люди не понимают - то это есть говорение на языках.
Пророчествование обращено к присутствующему человеку - хоть к одному - на понятном ему языке.




- Дар говорения на языках и дар пророчествования отличаются в первую очередь по предназначению - к кому направлено произношение.
Говорение на языках - направлено к Богу духом человека, пророчествование направлено к людям.
По предназаначению.
А истолкование - требует наличие произнесенного уже говорения на языках.
Если вы посмотрите в день Пятидесятницы - на улице - то истолкователей у Апостолов не было - Апостолы даром пророчествования напрямую обращались к людям на понятных людям наречиях.
А говорение на языках духа человека - обращено к Богу - Бог понимает о чем речь - люди не понимают.

- Прочтите внимательно и вслух - размышляя -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Видите, что здесь написано - так как говорящий уже на языках обращается к Богу духом и сие непоянтно людям, ему надо далее ревновать о даре пророчествования - чтобы мочь обращаться к людям.


- Апостолы в день Пятидесятницы были крещены Святым Духом - в доме - и тут же - внутри дома заговорили на иных языках - термин такой - говорение на иных - чем человеческие - языках -


2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Через некоторое время - они вышли на улицу - когда собрался народ и обратились к людям на прямую - без истолкования - на понятных людям наречиях - и сие происходящее Апостол Петр назвал суть - даром пророчествования - применяя слова Иоиля -


5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- А при говорении на языках - окружающие не слышат собственное наречие - Апостол Павел потому и запретил говорение на языка для назидания людей в церкви - напрямую - а лишь молиться духом Богу говоря себе.

- Ответьте и вы на вопросы -


1. Зачем говорящему на языках просить еще и дар пророчествования - ежели говорящий на языках - по - вашему - итак говорит напрямую к людям - хоть на каких наречиях - без ограничения?


2. Почему Апостол Павел - как более всех говорящий на языках - так и не смог в церкви в Коринфе и в городе Коринфе - обращаться к людям как и Апостолы обращались ко всем окружающим их в день Пятидесятницы - когда они были на улице?

- Причем здесь молитва духа и ваша молитва?
Речь идет о пророчествовании - когда Бог вас побуждает что сказать - и вы заранее - даже в уме своем плотском - еще не знаете что произнесете в следующее мнгновение - прямое пророчество - об этом даре идет речь.
Апостолы в день Пятидесятницы - тоже - когда вышли на улицу не знали что вдруг произнесут всем окружающим их людям - Бог дал пророчествование как знамение для неверующих - к уверованию их.


- Не лгите - Павел не приравнивает говорение на языках к пророчествованию - по смыслу изречения - Павел говорит, что говорение на языках может быть истолковано - тогда это приближает к общению с людьми.
Вы же хоть читайте что написано - Бог же не зря кратко, но емко описывает каждую деталь - и так и говорите, а не блуждайте в догадках ваших, - написано же, - что говорение на языках есть обращение духа к Богу - разницу улавливаете в сравнении с пророчествованием?
Пророчествование наоборот обращено от Бога к людям - Бог дает при даре пророчествования что сказать.
А говорение на языках направлено в обращении к Богу - то так и говорите - дух человека молится Богу говорением на языках - и может, например, пожаловаться на что - то или кого - то - если дух человека захочет так обратиться к Богу, может прославить Бога, может поблагодарить Бога, может помолиться за кого - нибудь из людей...
Апостол Павел приоткрывает свое говорение на языках - вот на этом примере -


14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.


- Вот Апостол Павел даром истолкования кратко понял о чем его говорение на языках было - прямо так и говорит - но рядом стоящий этого не разумеет. А если бы Апостол Павел ему пересказал свое говорение на языках в этот момент - то так и сказал бы - что было благословение кого - то там и благодарение за него Богу.
Это есть обращение духа к Богу - говорение на языках - так прямо и написано - и не надо ничего выдумывать - надо говорить - и прежде всего самому себе - дословно написанное - чтобы не блуждать в догадках - написано же...


- Еще раз - я не говорю, что вы знаете как говорил Павел.
Речь о том, что если бы говорение на языках было бы обращение к людям на иностранных языках - как некоторые плотским своим умом не могут оторваться от земного - то тогда бы и Апостол Павел говорящий более всех на языках - и в церкви и вокруг - в Коринфе - собрал бы множество людей и обращался бы к ним на их наречии - в славу Бога - и не запрещал бы говорить говорением на языках и в церкви - а зачем? Зачем запрещать в церкви говорение на наречиях - когда бы Бог обращался бы к присутствующим - на их наречиях - как было и в день Пятидесятницы??
Мы сейчас ведем доказательство от противного - доказывая, что говорение на иных языках - это не иностранные языки - а это есть непонятное людям обращение духа человека - не знающего наречия плотские - к Богу - внимание - к Богу - Бог понимает о чем речь.
Некоторых это соблазняет и они то, что предусмотрено Богом - что говорение на языках - гарантировано никто из людей плотским своим умом не понимает - обращают в соблазн и себя и других - говоря ересь, что будто - бы такое говорение на языках, мол, якобы не от Бога, -
когда Слово Божие прямо говорит - Бог говорит в Слове Своем - что говорение на языках непонятно людям -
то они это превращают в повод лгать на этот дар и на носителей этого дара.
А Апостол Павел ясно приводит пример - что когда вся церковь Христовая сойдется и будет молиться на языках - то неверующие скажут, что это, мол, есть якобы беснование - по причине непонятливости и странности для их ушей говорения на языках - вот же -


22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- И некоторые вместо того, чтобы прочитать самим ясно написанный текст и так говорить и другим - и сами не читают и других вводят - да сознательно уже - в оману.
Об этом была речь.


- Послушайте, я знаю, что общаюсь с человеком привыкшим отрицать написанное - ибо написано, что говорение на языках есть знамение и для неверующих - они видят в этом якобы де беснование, и для верующих - крестящихся - Иисус прямо сказал об этом - а примеры Библейские - которые вы не можете вместить в себя по причине вашего плотского еще пока ума - ясно показывают, что самое первое что происходит с людьми при крещении их Святым Духом - так это то, что они сразу и тут же начинают говорить на иных языках - и именно по этому признаку в доме Корнилия Иудеи обрезанные - какой ""каламбур"" для Иудеев - признали и что и язычники были крещены Святым Духом - деваться было некуда - как и Апостол Петр в день Пятидесятницы. Пришлось Иудеям - да в то время еще - признать, что и язычники получили то, что и они сами в день Пятидесятницы - по единственному признаку - ибо слышали их говорящих языками... - единственный видимый тут же признак был - знамение крещения Святым Духом - как и Иисус говорил.
Но, повторяю, что вы по причине еще пока вашего плотского ума не можете этого увидеть и признать написанное в Слове Божием - признать Слово Божие.
Но - внимание - эта ваша немощь не может изменить истины Слова Божия - ведь так?
Учебный пример - мне вот сие понятно и я даже и не спорю об этом со Словом Божием - боясь Бога...

Деяния 2:2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Апостолы как раз в доме при крещении их Святым Духом и заговорили на иных языках сразу же - обратились к Богу духом - образцово для всех последующих поколений христиан.
А на улице Бог чрез Апостолов обратился к людям.
Это два разных дара.
Говорение на языках есть обращение духа к Богу и Бог желает, чтобы все имели этот дар - как и Апостолы, а вот пророчествование есть обращение Бога к человекам - как и когда Бог пожелает.
Вы плотским своим умом ещё этого не вмещаете - потому и не различаете - не видите разницы между двумя этими дарами.
Поэтому Бог и провозгласил чрез пророка Павла о говорении на языках - внимание - говори себе и Богу, - где вы тут людей увидели?
А пророки потому и пророки, что чрез них Бог обращается к людям - отсюда и дар пророчествования.
Поэтому и Апостол Павел разъясняет все это в сравнении двух отдельных даров - и подчеркнуто - что это два разных дара.
А пророчествуют не все и не всегда - а как и кому Бог даст - да хоть кому - и ослица может заговорить - если Бог захочет чрез нее обратиться к человеку - вы это понимаете?

- То есть, о чем речь, - что если вы своим умом не понимаете говорение на языках - то так и должно быть - Бог так постановил - хоть какими вам непонятными словосочетаниями - ибо это есть обращение духа человека к Богу - дух человека не говорит как плоть человека - и плоть человека не понимает речи духа - Бог понимает.
Потому есть и воздыхания неизреченные, но есть и обращение к Богу - которое услышать ушами можно, но передать - пересказать нельзя - не наречие это человеческое. Не различает ум человека - привыкший к определённым звуковым словосочетаниям - непривычное плотскому уму человека.
В этом и соблазн.

- Вы или читать не умеете - или что?
В день Пятидесятницы - в доме - Апостолы были крещены Святым Духом и тут же заговорили - в доме - на иных языках - применен Святым Духом такой именно термин - обратились к Богу духом своим ожившим - как и со всеми христианами происходит точно так же.
Знамения - шум ветра и языки пламени - были разовым свидетельством от Бога, что сие происходящее от Бога - чтобы они не пугались говорения на языках.
И более того, это поспешествовало Иудеям - в доме Корнилия - тут же признать и язычников таковыми как принявшими крещение Святым Духом - ибо они изумленно услышали от них говорение на языках - сработал так сказать рефлекс, выработанный у них Богом языками пламени - чтобы они и не вздумали даже отвергнуть в этом язычников - по говорению на языках.
Ибо язычники эти нигде ранее такого не могли узнать - что было с Иудеями в доме - и договориться потому не могли - чтобы попритворяться в совместном говорении на языках - непонятных никому - ибо это для мирского человека есть - безумие.
Поэтому и в Слове Божием и заповедано - говорить даром говорения на языках - если нет сосуда истолкователя - внимание - вслух - но себе и к Богу - вы это хоть понимаете наконец? Себе и к Богу.
Не гоняться за людьми и не обращаться к ним говорением на языках - а говорить лишь себе под нос и Богу - в молитве к Богу значит.
Я вот не пойму одного - неужели вам так трудно это понять?
Что, не вмещается еще истина написанного?
Ну, например, если бы говорение на иных - чем человеческие - языках было бы - как вы говорите - обращение на иностранных языках - то напротив - надо искать обращения к людям, - это вы понимаете?
Зачем тогда избегать людей в прямом обращении - если вы к ним будете сразу же - обращаться и не просто обращаться - а именно на наречии стоящего перед вами человека - Бог же дает это? Так же было с Апостолами - на улице? Апостолы обращались к стоящим перед ними людям - на их конкретных - для каждого человека стоящего напротив - наречиях, - ведь так?
Ослица - по Писанию - обратилась к человеку - на его же языке, - ведь так?
Но о говорении на языках Апостол Павел именно и наставляет - чтобы не обращались к людям - если нет истолкователя - с даром истолкователя - то есть, это обращение всегда будет не на прямую, а как бы с переводом - то есть, это не есть суть пророчествование - когда переводчик и истолкователь не требуются - где вы у Апостолов в день Пятидесятницы - на улице - когда они обращались к людям - видели истолкователей еще?? Петр и назвал тут же такое обращение к людям пророчествованием.
Я вот не пойму - вот таким как вы, что, - так трудно признать написанное??
Что, трудно признать, что говорение на языках - это есть обращение к Богу духом - и непонятное потому людям, а пророчествование - есть обращение именно к людям - на их наречиях? - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 3 -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что, трудно так прочитать вслух - и так и говорить - дословно - не искажая?

- Слово Божие образцово - как образец для всех - и показывает, что крещение Святым Духом имеет тут же и проявление дара говорения на иных языках - как было и с Апостолами, и в доме Корнилия при Петре, и при Апостоле Павле с двенадцатью новобранцами.
Это вы не желаете этого признавать.
Вначале все говорят на иных языках - в обращении к Богу духом - непонятное людям.
Затем - если Бога даст - пророчествование проявляется - как обращение к людям - как и написано - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 3 -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- И выдумывать тут более нечего.

- Это вы ересью своей подменяете Слово Божие.
В доме Апостолы заговорили на иных языках - что Апостол Павел и разъясняет - что сие говорение есть говорение духа - внимание - к Богу - и непонятное людям - вы говорите ересь, что это не так.
Поэтому и надо - внимание - говорящему уже на языках - просить у Бога дара пророчествования -
а зачем? Внимание - чтобы обращаться к людям.
Апостолам Бог дал дар пророчествования - когда они на улице обратились к людям.
И выдумывать тут нечего - там все ясно написано - что Апостол Петр и назвал происходящее на улице - пророчествованием.


- А вы на вашей ереси - отвержения ясно написанного разъяснения - Апостолами Петром и Павлом - и строите уже и ложную ересь.
Все вам уже и не раз объяснено - как и в этом сообщении.
И Слово Божие приводилось - и не раз - да только вы не желаете говорить о говорении на языках - как наставляет Дух Святой чрез Апостолов Петра и Павла.


- А у христиан - с говорением на языках - все по Слову Божию - по истине - что и написано, что неверующие будут говорить, что это де якобы беснование.
То вы собой подтверждаете и эту истину.


- Пророчествование - это суть обращение к людям Богом - чрез людей.
А говорение на языках - это суть обращение духа человека - внимание - к Богу, к Богу, а не к человекам.
Это два разных дара - каждый по своему назначению Богом дан.