Рождение свыше

Страница 10 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10

Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Ср Июл 26, 2023 8:08 pm

15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

- Это условия Бога в Новом Завете к каждому человеку.

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

- То есть, Господь специально выделяет - истинно, истинно... Ну некуда уж истинней, если Господь итак никому не лжет...

- А каждый человек - или подчиняется Господу - по Слову Его чрез Апостолов Христовых. Или нет.

- А заповедано сразу -

2
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- Но приходит человек и говорит, а я, мол, не буду этого делать и не буду послушен во всем Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета. Я хочу вот так... И все.

- А Бог ведь не зря дает заповеди и наставления Свои в Новом Завете, - иначе человек не сможет просто преобразоваться Христом и во Христе. Бог то хочет, чтобы человек спасся, но для этого человеку надо креститься Христом и во Христа и исполнять заповеди Нового Завета. Ибо Иисус Христос спасает лишь послушных Ему -

и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(К Евреям 5:9)

- И не потому, что Бог не хочет, - человек по - другому не сможет.

- Потому и надо исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - преподанного всему миру Духом Святым чрез Апостолов Христовых - к Галатам: 1 / 8 - 9, - а не как кому захотелось...

- А это тоже есть заповедь Господа в Новом Завете - ко исполнению всем христианам -

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

- Чтобы Слово Божие Нового Завета стало Словом веры в сердце человека.

- Потому и написано -

Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
(2-е Коринфянам 13:13)

- Вот это общение Святого Духа - и происходит с человеком прежде всего при размышлении человека над Словом Божием учения Иисуса Христа Нового Завета. Не секрет. Человек должен научиться этим пользоваться. Бог не оставляет человека одного в Новом Завете.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Ср Авг 09, 2023 10:46 pm

- Посмотрите на Апостола Павла, который будучи Савлом, гнал христиан нещадно... И что? Как ослеп, сразу же стал как "шёлковый" и все вдруг стал понимать... Сразу, вдруг, слетела с него вся его спесь... Откуда только что и взялось, вдруг, ...

Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;
(От Луки 17:34)

две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
(От Луки 17:35)

двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
(От Луки 17:36)

- Соедините эти Слова Господа, со Словами, что ежели кто не родится свыше от воды и Духа, - не войдет в Царство Божие - от Иоанна: 3 / 3, 5, 7 -

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

- Соединили? Вот кто - то возьмется, а кто - то - оставится. И причина - истинно, истинно, - названа Господом.
Изучите притчу о десяти девах.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Вт Авг 15, 2023 9:52 pm

- Ну, вот видите, что написано одно, - а говорят - другое, успокаивают, мол, да не тужите...
А чего тужить, если не примешь рождение свыше от воды и Духа? Подумаешь, не войдешь в Царство Божие Новым Заветом и умрешь потому смертью вечной... Малость - то какая...

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

- Всего - то ничего, непослушание Господу... Вот как и Ева...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Пт Сен 29, 2023 5:33 pm

- от Иоанна: 3 / 3 - 7 -

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

(1-е Коринфянам 6:17)

Синодальный
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
Современный
Но тот, кто соединяется с Господом, един духом с Ним.
РБО. Радостная весть
А тот, кто соединился с Господом, один дух с Ним.

- То есть, речь идет о принятии человеком крещения Святым Духом.
А рождение свыше от воды - суть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа.
То есть, человек уже здесь на земле начинает жить во Христе и Христом, обретая Жизнь Духа Христова в духе своём.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Сб Сен 30, 2023 6:43 pm

- Смерть вторая - смерть духа человека, ибо написано, что тело без духа мертво.
Но и написано так же - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

- То есть, дух человека, если он не соединен с Духом Господа, то он и не Его. Ибо написано -

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)

- Принимая рождение свыше от воды и Духа, принимая крещение Святым Духом, дух человека соединяется с Духом Господа и обретает - и Жизнь Духа Христова, и Праведность Духа Христова.

- А до принятия человеком крещения Святым Духом, дух человека есть сам по себе, и даже ранее - до Нового Завета, когда Дух Божий сходил на пророков Бога, то Дух Божий сходил на плоть человека - временно. Невозможно было ранее соединиться духом человека с Духом Господа, пока Иисус Христос не принял смерть безвинную на кресте - во искуплении людей из закона, и человек потому ранее не мог креститься в смерть и воскресение Иисуса Христа, чтобы таким образом Дух Христа смог вселиться в дух человека - на основании заместительной смерти Иисуса Христа на кресте - вместо этого человека - к Галатам: 2 / 19 - 20 -

19
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20
и уже не я живу, но живет во мне Христос.
А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 23, 2023 3:02 pm

- Принятие рождения свыше есть заповедь Господа Иисуса Христа в Новом Завете - ко исполнению всем людям на земле - от Иоанна: 3 / 3 - 7.
А само рождение свыше есть суть рождение от воды и Духа, - состоит из принятия человеком водного крещения во имя Иисуса Христа и принятия человеком крещения Святым Духом - Деяния: 10 / 44 - 48.
И если принятие водного крещения во имя Иисуса Христа человек обретает по своей воле - при помощи служителей и в лоне церкви Христовой при свидетелях, обещая при этом Богу иметь добрую совесть, то крещение Святым Духом человек принимает по заповеди Господа - просить Святого Духа у Бога Отца - от Луки: 11 / 5 - 13.
Вот когда человек просит у Бога Отца Духа Святого, крещения Святым Духом, то он при этом и признает, что крещение Святым Духом происходит только лишь по воле Бога Отца, но при этом и сам человек чрез свое прошение к Богу Отцу о Святом Духе - проявляет волю свою и признает, что согласен принять Духа Святого.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Пн Дек 04, 2023 8:50 pm

- А причем здесь - земля вообще? В Царство Божие в будущем человек, живущий ныне по плоти, войти не сможет. Будут новые тела. Тоже разъяснено в Слове Божием все это -

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
(1-е Коринфянам 2:9)

- Это о будущем... - 1 - е Коринфянам: 15 / 40 - 54 -

40
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41
Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42
Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43
сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44
сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся

52
вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54
Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Ср Дек 06, 2023 10:22 am

- Все, что Бог сотворил чрез Иисуса Христа, - и сокрыто в Его имени по Слову Божию -

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

- А некоторые от этого отказываются...

- То есть, речь и идет о крещении во Христа, - о принятии человеком водного крещения во имя Иисуса Христа, и о принятии крещения Святым Духом, при котором дух человека соединяется с Духом Господа, и обретает потому Его Жизнь вечную и Его Праведность -

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Вс Янв 28, 2024 11:07 am

- Есть некоторые условия в Новом Завете, когда ясно написано, что если человек этого не выполняет, то и не войдет потому в Царствие Божие, то есть, нарушая таким образом Новый Завет - со своей стороны, спастись Новым Заветом потому и не сможет.
И дело не только в том, что человек не слушается во всем Слова Божия учения Иисуса Христа, - о чем сразу и говорится - Деяния: 3 / 22 - 24 -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- То есть, написано ясно, что ежели кто не будет во всем послушен Иисусу Христу, - учению Иисуса Христа Нового Завета, то он истребится. Не исполняет потому что человек Новый Завет со своей стороны. Содержанием Нового Завета и есть суть Слово Божие учения Иисуса Христа.

- А дело в том, что в следствии своего такого непослушания Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета, человек просто не сможет преобразоваться Христом и во Христе, не соединится дух человека с Духом Господа, не войдет человек в образ нового человека, созданного Христом, - вот и не сможет потому пребывать в Царствии Божием - живя уже Жизнью Иисуса Христа и во Христе.

- Поэтому и все заповеди и наставления Бога в Новом Завете - даны Богом не просто так, а для пользы человека, чтобы человек, исполняя заповеди Нового Завета, вот шаг за шагом, и смог потому достичь преобразования Христом и во Христе - силами Нового Завета.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Вс Фев 18, 2024 9:21 pm

- Так и испытывать надо так, как заповедано Богом. Иначе - я, например, сразу могу сказать - что вы не того духа, - а доказательство есть - ваше искажение Слова Божия, - по Слову Божию. Что я и привожу.
А вы обо мне можете солгать что вам угодно, а Слово Божие - в верности вашего искажения - привести не можете, потому что вы говорите вопреки Слову Божию.

- А все принявшие только что рождение свыше от воды и Духа - есть еще младенцы во Христе, ничего не знающие и неразумеющие еще ничего, - поэтому им сразу же Богом и заповедано - научаться по Слову Божию учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых, вот как молоком питается и младенец, - чтобы возрастать в Господе -

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.
(1-е Петра 2:1-3)

- И без этого никакого возрастания в Господе не будет. Каждая заповедь Господа в Новом Завете - нужна и важна для возрастания человека в Господе.
А дар говорения на языках - предназначен для обращения духа человека к Богу. И все. Вот как младенец оживший кричит и мать знает, что ребенок её жив, так и говорением на языках - дух человека обращается к Отцу своему, и Бог знает, что дух ожил, как и сам человек знает это - осязаемо.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Вт Фев 27, 2024 3:53 pm

- Что происходит с человеком, принявшим уже крещение Святым Духом? У него Духом Божием, соединенным с духом человека, происходит обрезание духа человека от тела плоти, вот даже на уровне обрезания духовного мышления от мышления плоти, в сердце, по духу. И потому уже дух человека и может размышлять - независимо от ума плоти, не преобладает уже ум плоти над умом духа, и потому человек и может уже разуметь наставление Святого Духа - по Слову Божию, - и говорить устами плоти умом духа - говорением на языках.

- А при принятии человеком водного крещения во имя Иисуса Христа происходит обрезание образа нового человека, живущего в праведном образе, возрожденном Иисусом Христом, - от образа ветхого человека, живущего в греховном образе Адама, то есть, происходит переход человека из греховного образа Адама - в образ нового человека, живущего уже во Христе Иисусе; такой человек умирает телом Христовым для закона и для греха, и потому уже грех не может господствовать над таким человеком, как ранее это было с ним - к Римлянам: 6 / 2 - 7, 11, 7 / 1, 4 - 6.

- Но при принятии крещения Святым Духом человек и обретает возможность подавлять законом духа жизни - закон греха и смерти в теле человека - к Римлянам: 8 / 2, 13, 7 / 23, к Галатам: 5 / 19 - 21, духом умерщвлять дела плотские - во Христе Иисусе.

- Вот два обрезания в Новом Завете и есть, - обрезание во Христе нерукотворенное - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - к Колоссянам: 2 / 11 - 12, и обрезание Христом - в сердце по духу - к Римлянам: 2 / 28 - 29, 8 / 9 - 10, 1 - е Коринфянам: 6 / 17. Потому человек и начинает жить уже в Новом Завете, как принявшим рождение свыше от воды и Духа, - Христом, Духом Христовым в духе человека, и во Христе - в образе нового человека, возрожденного Христом при Его воскресении из мертвых - 1 - е Коринфянам: 15 / 20 - 23, 47 - 49. То есть, в Новом Завете человек обретает возможность жить Христом и во Христе. Потому вы и найдете в Слове Божием - мы во Христе, и мы Христом - Христос в нас -

Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2-е Коринфянам 5:17)


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Пт Мар 01, 2024 9:32 am

- То есть, в этом смысле, "самой страшной ошибкой" для человека в Новом Завете (то есть, неподчинение человека заповедям Нового Завета о необходимости принятия рождения свыше от воды и Духа - от Иоанна: 3 / 3 - 7) есть непринятие человеком крещения Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа, чтобы поменяться изнутри, и, соответственно, неисполнение потому заповедей Нового Завета, прописанных Духом Святым чрез Апостолов Христовых в Новом Завете.
Крещение Святым Духом и меняет человека именно изнутри, потому что при этом с человеком происходит -

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)

- Вот когда нет этого соединения - духа человека с Духом Господа, нет и изменения и изнутри человека - потому.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Ср Мар 13, 2024 4:47 pm

Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(От Иоанна 10:9)

Синодальный
Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.

Современный
Я - эти ворота: кто войдёт через Меня, спасён будет. Он войдёт и выйдет, и найдёт всё, что ищет.

РБО. Радостная весть
Дверь — это Я. Кто войдет через Меня, будет спасен. Он и войдет, и выйдет, и найдет себе пастбище.

- То есть, ключи - которые открывают эту дверь, чтобы войти чрез Иисуса Христа в Царствие Божие, - и есть суть принятие человеком двух крещений - во Христа и Христом, чтобы пребывать далее уже во Христе и Христом.

- При водном крещении во имя Иисуса Христа человек входит в образ Иисуса Христа, как образ нового человека, - крестится в смерть и воскресение Иисуса Христа, входит в подобие смерти Иисуса Христа и в подобие воскресения Иисуса Христа, облекается во Христа, - облекается в образ Иисуса Христа, чтобы иметь все, что Бог предусмотрел во Христе для человека -

3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- При принятии человеком крещения Святым Духом - Духом Божием - Духом Христовым, - дух человека соединяется с Духом Христовым - с Духом Господа, обретая при этом и Жизнь Духа Христова и Праведность Духа Христова, чтобы жить Христом -

17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Поэтому вы и найдете в Слове Божием такие выражения - мы во Христе, мы пребываем во Христе, и Христос в нас, - Христос в нас пребывает.
То есть, мы во Христе и Христос в нас - это все два разных термина, - и по названию, и по предназначению, и по сути, и по обретению.
Но это и есть - чрез Христа, - войти в Царствие Божие чрез Иисуса Христа.

- Поэтому Господь Иисус Христос так однозначно, категорично и благодатно предупреждал всех и вся -

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- То есть, речь идет о рождении свыше от воды и Духа Божия - чрез принятие - водного крещения во имя Иисуса Христа, как рождения от воды, и чрез принятие - крещения Святым Духом, как рождение от Духа Божия. И это два разных события, отделенных друг от друга, как во времени, так и истиной происходящего при этом с человеком при каждом из двух крещений.
И обратите внимание на термин применяемый при этом Богом - как рождение свыше, - как суть рождение, то есть, нечто однозначное и равно одинаковое и всеобъемлющее для всех людей, вот как и рождение по плоти на земле каждого человека.
Бог подчеркивает, что это есть суть именно рождение, и что это тогда уже суть рождение, как равно одинаковое событие для всех людей на земле.

- И это есть заповедь Господа Иисуса Христа - ко исполнению всем пребывающим с Богом в Новом Завете -

7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

- То есть, Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета есть как разъяснение, наставление, провозглашение, - но и заповедь Господа - ко исполнению - одновременно.
И каждое такое наставление в Новом Завете - ко исполнению для человека - благодатно для него, ибо невозможно как - то там по - другому войти и пребывать человеку в Царстве Божием, как только во Христе и Христом. Почему и Иисус и повторяет - истинно, истинно, говорю тебе... - то есть, Господь Иисус Христос обращается к каждому человеку по отдельности при этом.

- А как происходит непосредственно рождение свыше от воды и Духа Божия, Бог и преподает на учебных примерах при Апостоле Петре и Апостоле Павле, научающих равно, как Иудеев, так и язычников - бывших, то есть, христиан в Новом Завете - Деяния: 10 / 43 - 48, 19 / 1 - 7 -

6
И в знаменитых чем-либо, какими бы ни были они когда-либо, для меня нет ничего особенного: Бог не взирает на лице человека. И знаменитые не возложили на меня ничего более.
7
Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных -
8
ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, -
9
и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным,


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Чт Июн 27, 2024 10:04 pm

33
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.

39
Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.

35
Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.

32
Вспоминайте жену Лотову.
33
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
34
Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;
35
две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
36
двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.

- Об этом и речь. О рождении свыше от воды и Духа.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Рождение свыше - Страница 10 Empty Re: Рождение свыше

Сообщение автор Proxrista Вт Авг 06, 2024 10:05 am

- Иисус Господь заповедал - от Иоанна: 3 / 5, 7 -

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

- И водное крещение во имя Иисуса Христа есть суть переход во Христа - вот как в образ нового человека, который ранее жил в Адаме, а ныне живет уже во Христе - как направление всей дальнейшей жизни человека, вот как некий вид жизнедеятельности новых творений во Христе Иисусе - но Духом Христовым в нем.
И крещение Святым Духом - есть суть соединение духа человека с Духом Господа - изнутри - вот как некая движущая сила - действующая в образе Христа - во Христе Иисусе, - чтобы человек смог пребывать в новом образе - в образе нового человека, живущего - Духом Христовым - во Христе Иисусе.
Потому и написано, что - к Римлянам: 8 / 8 - 10 -

8
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

- То есть, через оба этих крещения - как суть рождение от воды и Духа Божия - рождения свыше - как и заповедал Христос, - человек и переходит жить - и во Христе и Христом, когда тело такого человека мертво для греха чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа, а дух жив для праведности Духом Христовым - при принятии крещения Святым Духом.
А еретики - и с той и с другой стороны - отрицают одно из рождений - или от воды или от Духа.
То есть, если человек не принял еще водное крещение в смерть и возрождение Иисуса Христа - то он и не перешел потому в образ нового человека - живущего во Христе Иисусе - и тем самым и не умер - ни для закона и ни для греха телом Христовым, - не распят еще его ветхий человек со Христом - не упразднено еще тогда его тело греховное ветхого человека - вот как определяющий фактор дальнейшего развития.
А если человек не принял крещение Святым Духом - то и не может перво-наперво умерщвлять духом дела плотские - в самом себе, потому что дух его еще не жив для праведности Духом Христовым в духе его и не действует потому в таком человеке еще закон духа жизни.
То есть, каждое крещение - и водное и Святым Духом - несет в себе свои события, происходящие в жизни человека.
Потому и написано в учении Иисуса Христа - во Христе Иисусе и Иисусом Христом - два различных положения для человека - вот как пребывания - и в образе Христа - во Христе, так и Христом - Духом Христовым в человеке.
И обрезание Христовое - происходит и при водном крещении и при крещении Святым Духом, - как в обличение во Христа, так и Духом Христовым духа человека в сердце его.
То есть, плоть от духа человека обрезывается полностью и во всем проявлении в дальнейшей жизни - и как буквально, когда уже дух человека в дальнейшем абсолютно независим от плоти - во Христе Иисусе, а не как в Адаме было ранее, когда человек был зависим от плоти - вот как суть творение - как сам вид творения - состоял из плоти, души и духа - неразрывно - как суть единое целое. Но и плоть обрезывается и непосредственно Духом Христовым изнутри - когда дух человека уже становится не немощным во плоти, а независимым в своем проявлении в теле человека даже на уровне мышления духа, - дух человека усиливается Духом Христа и уже может потому и говорить - на иных языках и умерщвлять духом и дела плоти - живя во плоти, но не греша, как ранее - в Адаме.
Но оба крещения в з а и м о с в я з а н ы - и - в з а и м о з а в и с и м ы.
Вот чтобы проще было понять, то - зачем вам Дух Христов, если вы не перешли в образ Христа? И зачем вам образ Христа, если в вас нет Духа Христова?
То есть, если вы не умрете телом Христовым - через водное крещение во имя Иисуса Христа и не возродитесь в образ Христа, то и Дух Христов не сможет в вас пребывать на законных основаниях - Дух Христов не узурпатор, - но и вы еще остались жить в Адаме - вот как вид творения во всей направленности проявления жизнедеятельности человеческой на земле - вы еще остались в образе Адама, в котором Духа Христова нет внутри человека - нет такого создания в Адаме, а в образе Адама - в образе ветхого человека - вот как самостоятельного творения суть - есть лишь дух человека в теле с его душой - и все.
И наоборот.
Если у вас внутри не будет Духа Христова в духе вашем, то вы и не сможете воспользоваться вашей смертью для закона и греха - вот через принятие водного крещения в смерть и возрождение Иисуса Христа - в образе Христа.
И это хорошо видно в назидании Иисуса Христа в притче о десяти девах.
То есть, вот чтобы войти в эту десятку, как конечное число - из всех человеков, - надо принять было рождение от воды - через принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть и возрождение Иисуса Христа - вот как образ уже суть нового творения.
А чтобы стать теми пятью девами - уже далее, чтобы смочь войти за двери со Христом, то и надо, чтобы Дух Христов познал человека - дух человека изнутри, - что и происходит чрез принятие рождения от Духа - через крещение Святым Духом - погружение духа человека в Дух Божий, когда дух человека соединяется воедино с Духом Господа - от Матфея: 25 / 1 - 12 -

1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.

1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.

- Вот все они имели светильники свои при себе - все приняли уже рождение от воды - водное крещение в смерть и возрождение Иисуса Христа - и перешли потому в образ Христа - вот как содержащий и направляющий образ проявления жизнедеятельности нового вида творения человека.
Подчеркнуто, что их было десять, то есть, конечное конкретное число, а не все человеки на земле.

2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.

- Но только пять из них имели в светильниках своих еще и масло. А пять нет.
То есть, пять из десяти были рождены еще и от Духа Божия.
Масло суть прообраз Духа Святого.


10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.

- То есть, за двери со Христом вошли лишь те, кто имел и светильники и масло в светильниках своих.
То о чем речь?
Когда человек принимает рождение от воды - то он переходит в образ Христа - содержащий и направляющий его дальнейшую жизнь.
А когда человек принимает рождение от Духа - то он и принимает само содержание светильника - как образа Христа - Дух Христов, с помощью Которого человек только и сможет пребывать в дальнейшей жизни.
Вот зачем вам светильник, если в нем не будет масла - Духа Христова?
И зачем вам масло, если вы не сможете его вместить в светильник - в образ Христа?
И каждое крещение имеет и свои знамения - водное крещение - во оставлении тут же грехов - ну хоть одного явно, а крещение Святым Духом - говорение на иных языках тут же.
Но в том и речь, что при принятии или одного из крещений, или обоих, человеку надо в обязательном порядке пребывать уже далее в учении Иисуса Христа Нового Завета, - чтобы от Слова Божия возрастать в Господе - и как Хлеба духовного на каждый день - прообраз такой для разъяснения как это важно на каждый день; и как Семя в сердце человека посеянное - чтобы приносить плоды веры - как плоды праведности в Новом Завете, а иначе ведь можно и отпасть от благодати во Христе Иисусе и Иисусом Христом, вернувшись снова под закон Ветхого Завета, пренебрегая искуплением вас смертью Иисуса Христа из закона, - предупреждается ведь конкретно и однозначно об этом в Слове Божием. То есть, надо постоянно пребывать в научении по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета, вот чтобы возрастать в Господе и начинать проявлять и Его уже любовь и исполнять и Его и заповеди Нового Завета - от Иоанна: 15 / 10.
Нагорная проповедь заповедана - Христом и для Христа, - только Он в вас сможет лишь исполнить её, - секрет.
Но чтобы Он смог в вас её исполнить, вам и надо так же не только иметь Христа в вас - Духа Христова в вас - посредством принятия вами крещения Святым Духом, но и принадлежать Христу - умерев телом Христа и для закона и для греха - посредством принятия вами водного крещения во имя Иисуса Христа - крестившись в смерть и возрождение Иисуса Христа, вот как ветхого человека, живущего ранее в Адаме, и распятого со Христом, - и возрожденного во Христе Иисусе славою Бога Отца - как уже в образе нового человека.
Иисус Христос распял Собою Адама - ветхого человека - на кресте и возродил Собою новое творение человека - живущего уже далее во Христе Иисусе и Иисусом Христом - Духом Христовым в нем.
Лицо остается ваше, а Жизнь и праведность от Христа исходит.

- Дело все в том, что Господь заповедал Апостолам Христовым научить все народы земли - вы только вдумайтесь в эту фразу - Матфея: 28 / 19 - 20 -

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

- То есть, повеление Господне касается о научении чрез Апостолов Христовых - как всех народов, так и по временным рамкам - до скончания века.
И Само Слово Божие регламентирует это строго и ясно - к Галатам: 1 / 8 - 9, 1 - е Иоанна: 4 / 6 -

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

- И если вы добавите к сему призыв Апостола Павла - к христианам - иметь между собой единомыслие, - то понятно, что такое единомыслие возможно лишь, когда в сердца людей вкладываются слова из одного источника - Слова Божия Духом Святым прописанного чрез Апостолов Христовых.
И если воспринимать всё перечисленное одновременно, то и ясно указано, что научаться надо по Первоисточнику, а не по витиеватым блуждающим по плотскому разумению отдаленным словам не познавших еще истину человеков.
Ну, например, в Слове Божием кратко и ясно указано - что мы умерли телом Христовым и для греха и для закона, - то эта краткость и эта однозначность несравнима с многословием блуждающего ума о сожалении греховности своей. А притча о сеятеле научает как всем этим овладеть, а примеры при Апостолах Христовых - о принятии крещений - и Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа - как о принятии рождения свыше от воды и Духа - по заповеди Господа Иисуса Христа - и научают сразу же как сие достигается.
А если вы добавите к этому и заповедь Господа Иисуса Христа - просить у Бога Отца Святого Духа - просить крещения Святым Духом у Бога Отца - от Луки: 11 / 5 - 13 - по назиданию о крещении Святым Духом - то вы и получаете сразу же и короткий и ясный путь человекам - что и как и в какой последовательности надо и делать в Новом Завете. А если вы добавите назидание, что рабами праведности становятся пребывающие от всего сердца в учении Иисуса Христа, когда Слова Его учения - без примесей человеческих - пребывают в сердце человека и сам человек пребывает в учении Иисуса Христа тем самым, - то вы и получите ясную картину - что и как вам надо делать на каждый день.
То есть, речь идет - и в первую очередь - о том, что перед собой - перед глазами своими - Притчи: 4 / 21 - надо держать постоянно Слово Божие, написанное Духом Святым чрез Апостолов Христовых - действительно познавших уже истину и научающих - что и как надо делать, - вот во Всём Слове Божием Нового Завета и научающих - по разным темам. А не научаться по витиеватым фантазиям человеческого ума, пересказывающего свои мытарствования вперемежку с прочитанным однажды в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.

3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.

- Разумеете о чем речь?
Да о том, что ясно написано, что они не взяли с собою масло - однозначно написано.
А отсюда уже и воспринимается пример - со светильниками.
Каждый в то время знал, что в светильнике есть фитиль - который тоже можно поджечь и что он некоторое время будет гореть кратко, тлеть, и затем гаснуть - суть прообраз духа человека.
Почему гаснуть? Да потому, что нет в лампе керосина - нечему гореть. Вот фитиль сам по себе и гаснет - но фитиль был сделан из горючего материала - вот сам по себе, и когда в светильнике есть масло, то горит уже масло, пропитывая фитиль изнутри и подымаясь по фитилю, излучая при этом свет.
То что тут сложного - то?
Иисус взял в пример для назидания прообраз светильника - вот со всем его устройством.
Зачем Иисус так делает?
Да чтобы на примере простом для обихода человека научить чему сложному в духовном мире.
И зная, что такое светильник, человек и понимает о чем идет речь.
Ну, это как и с притчей о сеятеле, например. Вот семя - есть Слово Божие, почва - сердце человека - и простолюдин и понимает сразу же - вот на этом примере, что нет пользы семени без почвы - нет среды для возрастания, и нет пользы от почвы - без семени - нечему произрастать, и что при взаимодействии почвы и семени и происходит удивительное преобразование семени в растение. И Иисус на этом примере назидает о вере - как она обретается и как приносится плод - нечто, произрастающее в человеке из Слова Божия.
То так и здесь.
То о чем речь?
Да о том, что Слово Божие приводит прообразность - как помазание маслом и помазание Святого Духа - сразу же подводя к осмыслению, что в примере - масло это и есть Святой Дух.
А что еще становится ясно при прочтении Слова Божия?
Да то, что человек приходит голым в этот мир и уходит голым из него - ничего с собой не может унести - нет ему никакой пользы от материальных богатств нажитых на земле - и праведно и неправедно.
Но что может человек взять с собой на земле и какова все - таки цель всей жизни человека на земле?
Да вот же написано - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 -

17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

- То есть, если принять во внимание, что тело без духа мертво, то и получается, что дух человека и есть сам человек, живущий в теле, и что дух человека и может лишь соединиться с Духом Господним и Им и обогатиться - вот при крещении Святым Духом - написано же однозначно - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

- То есть, - по истине происходящего с человеком в Новом Завете по учению Иисуса Христа - вот если оставить уже прообраз светильника как пример для разъяснения, - что если есть такое соединение - духа человека с Духом Божием, - то оно и есть, ну или такого соединения нет - нет масла в светильниках, нет и огня от фитиля, - нет Духа Святого в духе человека, нет и Жизни Духа Христова в духе человека.
Одно из двух - и выдумывать тут более нечего.
То так и написано ведь по словам Иисуса Христа -

3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.

не взяли с собою масла.

- То есть, не было у них Святого Духа в духе их - не взяли они масла - подчеркнуто, что могли ведь взять, но могли и не взять - в воле их это было, - не просили они у Бога Отца крещения Святым Духом, а могли лишь попросить и получить, ибо просящий получает - по Словам Иисуса Христа Господа - от Луки: 11 / 5 - 13.
То есть, по разъяснению и заповеди Иисуса Христа Господа о рождении свыше - от Иоанна: 3 / 5, 7 -

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

- Не приняли они рождения от Духа Божия - крещение Святым Духом потому что.
А что они приняли лишь? Да рождение от воды - вошли в образ Иисуса Христа, как образ нового человека, и обрели и подобие жизни уже во Христе Иисусе - смотрите главу 6 Послания к Римлянам.
Вы разумеете, что те девы, которые уже вознеслись ко Христу - к Жениху в притче - у ж е отличались от всех оставшихся людей на земле этим самым?
Они уже вошли во Христа - вот как образ жизни будущей во Христе Иисусе.
Потому и написано, что дев было всего то десть, конечное число, а не десять миллиардов.
И чему еще в этой притче назидает Иисус Господь?
Да тому, что вот вы или не вознесетесь ко Христу - к Жениху по притче, или, если и вознесетесь, то не войдете, - два ключа, открывающих эти двери. Два. Крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа.
И без одного нет пользы и от другого. Это как две стороны одной монеты, когда без чеканки на одной стороне монета не действительна.
Потому Иисус Христос Господь и истинно истинно заповедал, что рождение свыше - это есть рождение суть от двух источников -

истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа,

если кто не родится от воды и Духа,

- Ну каким надо быть неразумным или же еретиком, чтобы отрицать ясно написанный текст - о рождении свыше - как о рождении - и именно - от воды и Духа?!
Ну почему не брать истинно истинно сказанные Слова Иисуса Христа Господа об этом - за основу - и понять уже, что Господь с этим не шутит истинно истинно, - и рассматривать примеры в Слове Божием - как это происходит в Новом Завете - на основе этих слов о рождении свыше - как от воды и Духа?!
Ну насколько надо быть безрассудным, чтобы вычеркивать - или от воды или от Духа - и уже выискивать в Слове Божием один из вариантов в подтверждении, отрицая другой?!
Признаете рождение от Духа - то и не смейте отрицать и рождение и от воды при этом.
Признаете рождение от воды - то и не смейте отрицать и рождение и от Духа при этом.
А как это происходит - и показано ясно на примерах при Апостолах Христовых Петре и Павле в Деяниях.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7527
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 10 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения