Жало во плоти

7
И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
8
Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
9
Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи ". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
10
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.


Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)


- То есть, Апостол Павел сам и дает ответ - о каком жале идет речь - и тем более - что речь шла о плоти - как жало во плоти. То есть, это одна из основных тем в Новом Завете - о грехе, о плоти, о делах плоти, о законе и о умерщвлении дел плоти греховных духом. Причем - это настолько важно - что Апостол Павел и разъяснял - о делах плоти нечто - что Царствия Божия не наследуют при этом.


- Поэтому и речь шал изначально - что откровения - откровениями - от Бога, - но надо и познавать эти откровения и самому человеку, - ибо откровения и даются для познания - а не для возвышения над другими - когда нет познания - а есть только лишь провозглашение откровений.


- То о чем речь?


- Все Апостолы Христовые - кроме того, что были проповедниками учения Иисуса Христа Нового Завета - были еще и личными свидетелями Иисуса Христа Господа - что то, что они проповедуют учение Иисуса Христа Нового Завета - истинно - и так все и есть, - то есть, Апостолы Христовые и были самыми первыми людьми - познавшими благодать и истину произошедшие чрез Иисуса Христа в Новом Завете - чтобы и проповедовать о учении Иисуса Христа - с уверенностью - что так все и есть - но и чтобы и самим спастись Новым Заветом.
То есть, есть и дары от Бога, и служения и предназначения - но есть нечто общее для всех христиан - один и общий знаменатель для всех людей в Новом Завете - независимо ни от чего - это познание самому человеку учения Иисуса Христа Нового Завета - во оставлении грехов и в умерщвлении духом дел плоти.


- То, что у Павла была болезнь глаз - это всем известно, но и все тело Павла было истязаемо ударами плети - специально предназначенной для нанесения увечий человеку - в наказании по закону - неправомерно для Павла, - и что ежели взять любого человека - на месте Павла - и подвергнуть всем этим ударам - то вряд ли тут можно будет обойтись без болезней - как последствий таких экзекуций для человека.


- Но Слово Бога - дает ответ - грех - жало во плоти - которое и действует в искушении человека - давая человеку и некие и сладострастные эмоции и ощущения - используя возможности плоти, - проявляя и некую власть над человеком - над плотью человека - начиная с искушения - когда человек еще сам грех не сделал - но искушение - сделать так - внутри себя и на уровне мыслей своих даже - уже испытывает - поэтому и написано -


13
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.


- То есть, Апостолы Христовые нам разъясняют и это - как познавшие все это и разумеющие все это - о чем идет речь.


- Вот нечто и искушало Павла - и Павел это знал и разумел - и потому так и пишет о себе - в научении на своем примере - в Послании - для назидания об этом и других людей - ничего не скрывая - как все это происходит - и как он и сам познавал все это - о чем и чему учит и других людей.
То есть, вы можете точно так же представить себе - что раз этого не избежали Апостолы Христовые - вот даже как  уже рожденные свыше и переставшие грешить - делать дела плоти - то точно так же это предстоит и любому другому человеку - в Новом Завете - утвердиться в этой истине - о которой здесь и говорит Павел - что сила Господа совершается в немощи.
Но познавши сие - утвердившись в этом - поняв - как все это действует в нем самом - и как реальность - и как принепременность, - что Апостол Павел утвержденный в этой истине восклицает далее?
Да вот уже что - сравните - как Павел вел себя до того - что трижды молил Господа - и как он стал себя вести - после этого - после этой победы в самом себе силой Господа -


10
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен


- Почему он благодушествует - вот в крайне обостренных для себя ситуациях - когда все его чувства уже на пределе - когда он в некой немощи, в обидах, в нуждах, в гонениях?
Да потому что он знает уже - что при всех этих обстоятельствах - он не согрешит - поэтому он и благодушествует - спокоен душой своей - в душе своей - заранее - он силен...


- Ну это - если хотите - чтобы вы поняли о чем идет речь, - посмотрите на поведение Давида - перед смертельным поединком с Голиафом, - как Давид вел себя - в отличие от всех других людей - и воинов тем более, - как Давид воспринял все это - что сказал при этом - и что и как сделал далее - победив Голиафа. Посмотрите на уверенность и спокойствие Давида.
И вы найдете, что прежде чем сразиться с Голиафом - еще не зная заранее всего этого - что его ждет такой поединок - он одерживал победы - и в не менее невероятных и рискованных ситуациях - для любого человека.
То есть, уверенность Давида - основывалась - уже на реальных его победах ранее - в нереальных условиях для других людей.
А битва с Голиафом - была как бы венцом всех его побед ранее - и по значению и значимости, - но и по непредсказуемости и невероятности произошедших далее событий - вот для любого другого человека. Но что и почему исповедовал Давид перед своим броском - уверенно так и однозначно?


- Вот так и Павел - благодушествовал уже после этого испытания - познания, то есть, как действует сила Господа в нем и что все это значит для него, - что уже далее даже благодушествовал заранее, - но представьте себе - что одно дело написать об этом - и совсем другое дело - утверждать все это - уже в прошедшем времени - то есть, Апостол Павел свидетельствует уже обо всем этом - и о своем благодушии и о силе Господа в нем, - то есть, он говорит - на своем примере - что все так и есть.
То есть, если хотите - он не просто тренер - а играющий тренер - сам постигший и познавший то, чему учит других - и чтобы и ему уже люди верили потому - и как обычному человеку - вступившему с Богом в Новый Завет - и познавшему и закон - как Иудей - и учение Иисуса Христа Нового Завета, - и потому и  Павел - это тот человек - который может все это реально сравнить друг с другом - и закон и Новый Завет - и сознательно подтвердить свой верный выбор - и для Иудеев - и в том числе.


- Потому - вы и у Иакова в Послании его можете прочесть - тоже самое - обо всем этом - как познавшего уже силу Господа в нем - в победе над искушениями и в неподчинении греху - во свидетельство -


1
Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, - радоваться.
2
С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
3
зная, что испытание вашей веры производит терпение;
4
терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


- То есть, это тоже самое благодушие Апостола Иакова - который даже предупреждает - уже рожденных свыше христиан - вы только представьте себе - с великою радостью принимать то - если вдруг греховные искушения внутри себя - чего в мире надо избегать и опасаться. То есть, Апостол Иаков в свое время - точно так же - как и Апостол Павел - познал все это - испытав некие трудности - и убедившись при этом - что в Новом Завете все так и есть - как учил Иисус Христос.
То есть, речь идет не о том - чтобы греховные искушения искать - а о том, что если кто вдруг подвергнется - то он и должен в терпении духом - ожидать в самом себе - своего неподчинения греху и греховным искушениям - как дел плоти.


- Потому вы и найдете в Новом Завете - слова Апостола Павла - предупреждение Апостола Павла - равно касающиеся и его самого -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- И это реальность Нового Завета - и сия реальность равно касалась и самого Павла - когда он все это сам и провозглашает - но как Слово Божие - для научения других.
Но вы же должны понимать - что Павел ни какой не фаталист - и не научает людей - не наследовать Царствие Божие - а, напротив, Апостол Павел научает - наследию Царства Божия - и как этого добиться - что заповедует для этого делать в Новом Завете Господь Иисус Христос - причем - тоже однозначно и принепременно -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, в предупреждении этом одновременно содержатся - как ограничения - в невозможности, но так и заповедуются и некие действия - чтобы так не было с человеком, - выход указывается человеку.
Потому и Апостол Павел в другом месте - и разъясняет -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, Апостол Павел и говорит - с одной стороны - о делах плоти - что так не получится, - но, с другой стороны, - он разъясняет - а как получится - за счет чего, - что когда человек принимает рождение свыше Христом и во Христе - то одно из проявлений всего этого - и есть уже умерщвление дел плоти - греховных - и как искушений и как проявлений - духом самого человека - соединенным уже с Духом Господа, - ибо сила не грешить - и не подчиняться греху - содержится во Христе - в Духе Христовом - и тогда уже чрез Дух Иисуса Христа - и содержится в духе и самого человека - соединившимся с Духом Господа - при принятии рождения свыше от воды и Духа - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - Духом Божием -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

1.


- Дело в том, что в Новом Завете откровения Иисуса Христа - Бог многое разъясняет, - кратко разъясняет и это - о составе человека и почему так - до Нового Завета как человека живущего в Адаме, и о составе человека - после рождения свыше от воды и Духа Божия - после принятия человеком водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - причем в любой последовательности принятия обоих крещений.
Состав человека - не термин Слова Божия - имеется ввиду разъяснение - что человек это дух живущий в теле и имеющий душу и что тело продано греху - как человека живущего в Адаме. Вот что при этом имеет место быть - и с духом человека, и с плотью человека, и с грехом - живущим в человеке - кратко и разъясняет Бог в Новом Завете.
А отсюда - есть и разница - между человеком живущем в Адаме - в греховном образе Адама - и живущем - в Новом Завете уже - чрез Новый Завет - в образе нового человека - созданного Христом и во Христе - человека живущего Христом и во Христе.
То есть, в том и в другом случае - разъясняется кратко - что и как и почему.


- Но прежде чем поговорить на эту тему - примите назидание Бога в Слове Его - каков человек - как праведник - до Нового Завета - вот любой праведник - не пребывающий в Новом Завете с Богом и не подвластный еще потому Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета -


Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Екклесиаст 7:20)


- И каковы праведники в Новом Завете - причем сие подается как свершившийся факт - что так все и есть - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вот и примите это разъяснение Слова Божия - даже провозглашение - как реальность происходящего с человеком - как постулат - как то, что так и есть.
То есть, если до Нового Завета - человек - как и праведник даже - грешит - как живуший в Адаме, то в Новом Завете - при послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - человек перестает быть рабом греха - и становится рабом праведности. Конечно же все это возможно только лишь при помощи Бога - для человека.
Новый Завет - и есть то благословение - которое Бог дал во исполнении обетования клятвой Самим Собою Аврааму - благословить в семени его - все народы земли.
То есть, Новый Завет - это есть благословение Бога для человека.

- Еще раз.


- Речь идет о душевном равновесии Павла - при невзгодах, гонениях... Причем здесь болезнь плоти? Грех удручает Павла - лишает его душевного равновесия - если что. Вы же читайте всю фразу назидания Павла.


- Во - вторых, Слово Божие конкретно называет грех - жалом, - не надо ничего выдумывать, и -


9
Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи ". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
10
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.


- Речь идет о силе Христовой. Опять - таки, - термин Слова Божия - чему именно противодействует сила Иисуса Христа во плоти человека?
Это если не углубляться вообще в написанное по этой теме в Новом Завете.

- Причем здесь - признак слабости глаз - когда речь идет о благодушии - при гонениях и обидах? Благодушие - от чего? От обид? От гонений? Благодушие - что при всех этих обстоятельствах - в Павле есть сила Христа - не дающая ему согрешить. И Павел это и познал - этому был и научен Богом - заранее - еще перед обидами и гонениями - при откровениях еще только - только.


- Вначале - пока еще ничего не разумеешь - надо воспринимать Слово Божие - термины Слова Божия - чтобы не подменять написанное. И тем более - надо воспринимать термины Слова Божия - когда уже начинаешь понимать нечто в Новом Завете.
Представьте себе - жало - тем более во плоти - имеет значение термина Слова Божия - как грех - от которого умирает человек - как в прообразе от змеиного укуса - в Писании потому и написано - когда змеи кусали людей - и они смотрели на змея медного в небе - прообраз Иисуса Христа и Его учения Нового Завета - то они - эти люди - представьте себе - вот реально не умирали. Бог научает всех на этом примере - как не умереть от греха - и о предназначении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
То есть, написано однозначно - жало же смерти -


Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)


- И это Апостол Павел сам и написал. А когда речь идет даже о жале во плоти - то тот же Апостол Павел и разъясняет - о грехе во плоти - у подзаконных людей - не вступивших еще с Богом в Новый Завет - в главе 7 Послания к Римлянам.


- Конечно же речь может идти и о искушении во плоти -


13
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.


- Видите - опять как прообраз о укусах змей - сделанный грех - рождает смерть. Но есть еще и греховное искушение - в обольщении греха и грехом. То есть, написано о том же самом - но несколько иначе. То есть, греховное искушение и удручало Павла.


- И далее - речь шла о благодушии Павла - в гонениях и в обидах, - то есть, Апостол Павел знал уже заранее - что в нем есть сила Христа - и он не согрешит - сила Бога совершается в немощи, - вот как бы сама по себе, - сама по себе...


- А "возгордиться" - грех и есть - сделанный... То есть, не написано - что Павел возгордился - но написано - что он испытывал искушение - по предназначению - чтобы возгордиться. И Павел все это осознавал - и это его удручало.


- И это мы еще не говорили - о силе Христа - в человеке - по Слову Бога - когда речь и идет - именно - о умерщвлении духом дел плоти - вот конкретно и однозначно...


- А в Слове Бога и написано - страдающий плотью перестает грешить... - вот как вариант не грешить - при страданиях и боль - как фактор проявления страдания - ведь так? Но чему в этом смысле учит учение Иисуса Христа Нового Завета - вот чтобы не грешить?

- Жало во плоти, - во плоти жало - грех и оживает, во плоти грех и живет - а плоть продана греху.
То есть, мы вникаем в написанное - а не подменяем написанное своими якобы вариантами - уходя сразу же в сторону от написанного Слова Божия.
То есть, тогда уже мы стремимся не к разумению Слова Божия - а уже стремимся к разумению - нашего варианта - ложного - отличного от Слова Божия.
Но грех может и умерщвляться - духом - в Новом Завете,  но опять - таки, где умерщвляется грех? Да во плоти человека. Не в воздухе, не в космосе, не в воде, не в огне... Ведь так?
Потому  и жало - в плоть, - а во плоти - действует во плоти только - вне плоти грех не проявляется - вот как бы ни в чем - плоть грешит - совершает грех. Сам грех - себя не совершает.
Что такое грех?
Вот кроме того - что грех есть беззаконие - как нарушение закона?
Грех есть - всякая неправда.
А что такое - всякая неправда?
Да нарушение Слова Божия. Закон - это только лишь фрагмент Слова Божия.


- А теперь - давайте об усилиях человека...


- Вот что тут написано -


Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
(1-е Петра 4:1)


- Здесь прямо написано - что страдающий плотью перестает грешить - делать некоторый грех - и это хорошо видно при воспитании человека - когда некто наказывает детей своих - и даже розгами - в достижении того, что ребенок перестает делать некоторые нехорошие вещи и далее поправляется - исправляется - и в нем это даже закрепляется и на всю жизнь.
Но здесь не написано - что человек при страдании плоти - перестает быть греховным существом - живущем в образе Адама как греховного человека.


- А что говорит Господь Иисус Христос - по этой теме - вот вообще - так кардинально и категорично? Да вот что -


29
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.


- То есть, с одной стороны - Иисус Господь сразу же провозглашает нечто о геенне - как о неминуемом наказании за грех.
С другой стороны - Иисус прямо говорит - об одном из вариантов избавления от греха - как проявления греха - как в избавлении от членов тела человека. И тогда уже - далее по логике этих действий - человеку надо лишиться и головы - ибо написано о человеке живущем по плоти - подзаконном еще -


6
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.


- Но не написано при этом - что даже если человека лишить головы - то он перестал быть при этом греховным существом.


- То есть, о чем говорит Господь Иисус Христос - приводя примеры крайней борьбы с грехом в человеке - о избавлении от членов тела человека? Иисус что, - хочет чтобы человек умер при этом или потерял члены тела своего? Нет же?
А не за лучшее ли для человека задуматься при этом - что может есть иной - другой путь - избавиться человеку от рабства греха - и при этом и все члены тела человека будут на месте - и сам человек обретет жизнь вечную - чрез послушание Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета? А?


- Об этом же речь идет в Новом Завете учения Бога Отца - чтобы воспользоваться уже смертью Иисуса Христа Господа - на кресте - за всех человеков - и уже здесь на земле - принять рождение свыше от воды и Духа - при покаянии во имя Иисуса Христа во всех преступлениях своих пред Богом Отцом - чтобы жить уже далее - Христом и во Христе?


- Понимаете о чем речь?


- Что для оставления греховности своей - не надо лишаться членов тела своего - и страдать своей смертью - за преступления свои пред законом и Богом - а надо стать послушным Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - в котором сразу же - при покаянии во имя Иисуса Христа - Сам Бог и заповедует - сразу же - принять и рождение свыше от воды и Духа - в жизнь вечную.
То есть, само принятие человеком жизни вечной - есть заповедь Господа в Новом Завете - ко исполнению - причем - сразу же - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - при которых человек и переходит в образ нового человека - совоскресшего со Христом - из образа Адама как человека греховного, и чрез принятие крещения духа человека Духом Божиим - когда дух человека - при крещении Духом Святым - и обретает и Жизнь Духа Господа и Праведность Духа Господа - соединяясь с Ним -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
7
для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

- Дело в том - что это же Новый Завет Бога - и это учение Бога - где Бог и научает человека - как надо действовать - прочтите всю фразу -


Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
(1-е Петра 4:1)


- Вот - что именно здесь написано - и чему именно научает Бог человека?

- Но почему же - разные по смыслу?


Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)


7
И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
8
Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
9
Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи ". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
10
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.


- То есть, речь идет о силе Иисуса Христа в Павле.
Что это за сила и для чего она предназначена?


3
Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
4
Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, хотя немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.
5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


- То есть, о какой силе идет речь - и что именно эта сила и есть сам предмет исследования? Причем - написано - Он силен в вас.


- А вот и ответ замыкающий наставление Апостола Павла - что сила Его совершается в немощи - то есть, речь идет - что когда Христос в вас -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, речь и идет о проявлении - когда тело человека мертво для греха - а дух жив для праведности - да так, что при этом человек духом и умерщвляет дела плоти - что и приводит к благодушию Апостола Павла - Павел спокоен душой - в душе своей - и даже - и при гонениях и обидах - как некие крайние проявления внешнего отрицательного воздействия на человека.


- А принимается эта сила - как раз - при принятии человеком рождения свыше от воды и Духа Божия - когда при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - человек умирает для греха - тело мертво для греха, а при принятии крещения Святым Духом - дух человека соединяется с Духом Божием - и тогда уже и обретает Его Жизнь и Его Праведность - потому и написано - что при этом - дух жив для праведности - дух человека жив для праведности - Духом Христовым в нем - в духе человека - и потому и дух человека и обретает уже способность - возможность - умерщвлять дела плоти - чего нет в живущем по плоти - подзаконном человеке - что Апостол Павел и разъясняет подробно о таком человеке - в главе 7 Послания к Римлянам.

7
И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
8
Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
9
Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи ". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
10
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.


- Что Павел делал - и как Павла наставил Бог?


- Мы сейчас не говорим о молитвах вообще - а говорим о конкретном примере - когда есть жало во плоти - и как это жало побеждается - да так, что более Павел не беспокоился никак вообще об этом жале...


- Бог сказал Павлу нечто - и когда Павел в этом убедился - что так все и есть - то Павел и успокоился на этот счет вообще - уже далее - благодушествуя.
Благодушие - в непроявлении греха - это не значит - не испытывать лишения и тесноту при гонениях и обидах. Но быть при этом - в благодушии - что не согрешишь - в этом сама суть вопроса.
Чистая совесть - благодушие по этому именно поводу.

- Апостол Павел испытывал греховное искушение - о чем и Апостол Иаков пишет.
И это не по моему - это написано в Слове Бога - Слово Бога вам и приведено. Вы перестаньте отрицать написанное.


- Вот превозношение - как искушение греховное - но это не болезнь - как просто выдумываете вы.


- Сила Христа - и есть - умерщвление дел плоти греховных - прежде всего.


- А далее речь и идет у Павла - о благодушии - в гонениях, в обидах - не о болезни Павел говорит. Это вы берете и прямо подменяете ясно написанное.


- И по - вашему что - Павел более не болел - раз более не упоминает об ангеле сатаны?


- То есть, там и близко не идет речь ни о какой болезни.


- Вот даже просто - Павел сам употребляет термин - жало в плоть - и в другом месте Павел и называет - жало - есть грех. То есть, болезнь - не жало. Не написано так.


- О чем и речь - что надо разуметь дословно написанное - чтобы разуметь то - что говорит Бог в Слове Своем - а не подменять - жало - болезнью - в данном случае.


- И то, что удручало Павла - так это возможность вдруг согрешить - потому что написано - тем же Павлом - читайте внимательно хоть раз -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Где вы тут видите - болезнь - как дела плоти - чтобы умереть навечно? А?


- Павел благодушествовал - что наследует Царство Божие - несмотря ни на что.


- Больным человек может грешить или не грешить, а вот грешит человек - больной он или нет - Царство Божие не наследует.
То есть, по вашей выдумке получается - что Павел - выздоравливал - и грешил при этом - но благодушествовал... Видите несуразицу - вашей ереси - подмены Слова Божия?

- Прочтите вслух -


Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)


- И так и скажите - вслух - себе - что так написано в Слове Бога - а не я вам говорю от себя что...


- То есть, вопрос простой - не надо подменять термины Слова Божия - чтобы разуметь Слово Божие - что именно говорит Бог.


- Вы прочтите все внимательно - еще раз - когда Апостол Иаков - говорит тоже самое - с радостью -


1
Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, - радоваться.
2
С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
3
зная, что испытание вашей веры производит терпение;
4
терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.


- То есть, речь все время идет о греховном искушении - а радость при этом - как и благодушие у Павла - что человек не поддается этому искушению. Этому и научают Апостолы Христовые в Новом Завете - как цель научения учения Иисуса Христа в Новом Завете - во исполнении заповедей Бога в Новом Завете - начиная с покаяния во им Иисуса Христа пред Богом Отцом и принятием рождения свыше от воды и Духа.
Конечно же все это сами Апостолы Христовые и испытали на себе - отсюда и свидетельство Павла - как это было с ним - когда он убеждался в этом чрез познание истины Слова Божия Нового Завета.


- И опять - таки - перестаньте говорить ересь вашу - мол, если человек болеет - то он перестал быть существом греховным потому - это если он еще не в Новом Завете с Богом, или если в Новом Завете и рожден свыше - то ему надо больше якобы болеть - чтобы не грешить...
Может - за лучшее для вас тогда уже - сразу - лишаться членов тела своего - как предлагал Иисус Христос - если человек не подчиняется Новому Завету?


- Еще раз. У вас не спрашивают - что это может быть. Вам приводят Слово Божие - что это такое - по терминам Слова Божия. Вы перестаньте отрицать Слово Божие - чтобы тогда верно уразуметь и всю фразу Апостола Павла в этом наставлении.


- Прочтите в сигнальном сообщении - о людях - которых в пустыне жалили змеи - но они смотрели на змея медного в небе - и не умирали.
А почему?
Сделанный грех - рождает смерть. Не сделанный грех - смерть не рождает -


12
Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
13
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.


- То есть, у Бога все по настоящему в Новом Завете - и каждый проходит такие испытания.

- Вы понимаете - что есть некая разница - между примером женщины - которая коснулась Иисуса Христа - и исцелилась и вера ее спасла - от болезни именно ее, - и верой - о которой - уже в Новом Завете - говорит Апостол Павел.
Верующий в Бога верует - что Бог Есть и ищущим Его воздает - прочтите внимательно о такой вере в к Евреям в главе 11 - так называемой "галерее веры".
И сравните теперь все примеры перечисленные там - с утверждением Апостола Павла в Новом Завете -


Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
4
Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, хотя немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.
5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


- Видите существенную разницу - о чем идет речь? И это притом - что в главе 11 к Евреям - в двух местах говорится конкретно - что они еще не достигли того - что люди достигают в Новом Завете с Богом и чрез Новый Завет.
То есть, та вера - есть как бы прообраз веры истинной - о чем идет речь в Новом Завете.
Ранее действовала сила Бога - и люди исцелялись потому - что Бог Есть и ищущим Его воздает, в Новом Завете речь идет не просто о исцелении и даже о воскресении из мертвых - но по плоти, - а в Новом Завете речь идет о изменении самого человека - Христом и во Христе - и исцелении человека - в жизнь вечную -


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.

- Ну, во - первых, Синодального перевода достаточно для познания истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа.


- Во - вторых, - ну вы же прочтите внимательно сие -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Здесь реально написано то, что и написано - что люди - христиане - стали послушны учению Иисуса Христа - и во всем и от всего сердца - и что с ними произошло при этом? Они - быв прежде рабами греха - как и все обычные люди - живущие в Адаме - стали рабами праведности.
То есть, это и есть свидетельство того - чему научает учение Иисуса Христа Нового Завета людей - уже здесь - на земле.
И более того, если вы соедините вместе с этим и эти строки Слова Божия -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То и увидите - всю ясность и конкретность Слова Божия Нового Завета - что все сие не просто так - а речь идет о реальном преобразовании человека в Новом Завете из раба греха в раба праведности - что и показано в некоторых моментах - например, как возможность уже человеку духом умерщвлять дела плотские - перечисленные тут же ранее, - для исполнения заповедей Нового Завета - это им и помогает исполнять заповеди Бога в Новом Завете - вот в части поведения и проявления праведности.


- И речь как раз и идет о том - что в мире мало христиан вообще - и если кто из христиан еще не таковой - то - опять - таки - по причине своего же непослушания Слову Божию.


- Ну, например, - Бог сразу же повелел даже - всем в мире покаяться во имя Иисуса Христа и принять потому Евангелие - то есть, Слово Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - это и как четкая и конкретная инструкция - ко исполнению - чтобы достичь цели научения Иисуса Христа в Новом Завете человека -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- И что далее говорится человеку - надо сделать?


- Да вот что -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- Видите - как всего лишь эти три шага - во исполнении заповедей и наставлений Нового Завета - уже подводят человека - и к Новому Завету - но и к рождению свыше - к становлению младенцем во Христе - то есть, новорожденным во Христе и Христом - чтобы жить уже далее во Христе и Христом - то есть, вот как незнающим еще толком ничего и не разумеющим еще ничего в Новом Завете Бога с людьми - вот как и младенец у родителей - еще не знает ничего и даже и ходить не умеет - но младенец этот - уже суть человек - получивший от Бога жизнь и все задатки для этой жизни - хоть еще и скрытые и не развитые в нем - как при взрослении.
И что далее Бог заповедует делать таким младенцам?
Да вот же что -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, как младенца надо теперь кормить все время и постоянно - так и Дети Божии должны питаться Словом Бога Нового Завета - узнавать - в вере - кто они теперь есть и что им далее надо делать - чтобы возрастать во спасение - Христом и во Христе.


- И если вы внимательно посмотрите - как все это происходит - рождение свыше от воды и Духа -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, люди эти приняли крещение Святым Духом - и выполнили повеление Апостола Христова Петра - однозначно верное и поныне - и приняли и водное крещение во имя Иисуса Христа.
И заметьте, - эти люди эти были язычниками - и мало вообще что знали о Боге многие из них - и тем более - они никак не представляли себе рождение свыше от воды и Духа, - но что при этом сделали эти люди?
Да они были в послушании у Апостола Христова Петра - и исполняли то, что им велено было - в Слове Бога ныне для нас.
И ни один из них - не противился и не роптал на Апостола Петра - и не стремился в невежестве своем еще - поучать Апостола Петра - в противлении Апостолу Петру.
И каков результат?
Эти люди приняли рождение свыше от воды и Духа Божия - в жизнь вечную - стали младенцами новорожденными - как уже новая тварь - новое творение Бога - во Христе и Христом.


- А далее - они и пребывали в научении у Апостолов Христовых - в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - что и способствовало и их взрослению - и их спасению.


- То есть, о чем речь?


- Ни один из них не противился принятию того или иного крещения - сразу вычтите нынешних противников одного из крещений, никто из них не поучал Апостолов Христовых закону и обрезанию Моисееву - во исполнении закона - сразу вычитайте и этих людей, - и никто из них не выдумывал своего учения - а были они в подчинении Слову Божию учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - которые -


Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2-е Коринфянам 2:17)


- Вот и все. Уже вы можете видеть ответ - почему ныне так с некоторыми и со всем миром.
Поэтому - вот по этим шагам в подчинении Слову Божию Нового Завета - вы уже можете увидеть ясность в предупреждении - что ежели это с вами еще не так - как с этими людьми -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То лишь по причине вашего неподчинения Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем. Вот и все.


- То есть, о чем речь? Человек этот реально не покаялся во имя Иисуса Христа пред Богом во грехах своих, не обратился к Богу Отцу молитвой Отче наш, не просил у Бога Отца крещения Святым Духом, не принял в лоне церкви водного крещения во имя Иисуса Христа - и не пребывает в научении по Слову Божию Нового Завета учения Иисуса Христа - ибо вера от слышания Слова Божия - вера как осуществление ожидаемого - потому что все то, что человек узнает из Слова Божия он и активирует для себя верой своей - а Слово Божие - истина, - все так и происходит - уже - как все это и разъясняет Бог в Новом Завете.


- А когда вы сами начнете научаться в Слове Бога - вы и увидите - то Бог заключил всех в непослушание - чрез закон -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- То есть, вы начнете уже это знать и разуметь - из Слова Божия учения Бога Отца - разъясняющего все это в Новом Завете - и на примере Писания - и в том числе.
А если не будете научаться в Слове Божием - то и не будете и знать и разуметь - и познавать.


- При крещении Христом и во Христа - человек духом своим соединяется с Духом Господа -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- И когда Апостол Павел разъясняет разницу между происходящим с человеком в законе - и в Новом Завете - то Апостол Павел и говорит - о произошедшем уже с человеком при рождении свыше от воды и Духа - и о происходящем - по истине происходящего с человеком - в Новом Завете -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Вот об этом Апостол Павел и говорит - о ожидании того - кем человек уже стал в Новом Завете с Богом после рождения свыше от воды и Духа - человек может уже - должен - жить по духу - а не по плоти - как ранее до рождения свыше от воды и Духа.
То есть, Апостол Павел и говорит - и об этом так же - исследуйте себя - кем вы стали после рождения свыше от воды и Духа, - и как все это в вас проявляется - что вы во Христе и Христос в вас -


8
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.


- Это Апостол Павел и разъясняет в главе 8 Послания к Римлянам - говорит о себе - как о Павле христианине - живущем с Богом в Новом Завете - и умершим потому для закона телом Христовым - кратко рвзъясняет уже о своих возможностях - как нового творения Бога - созданного Христом и во Христе.


- А в главе 7 Послания к Римлянам - Апостол Павел и провозглашает вначале - что христиане в Новом Завете умерли для закона - телом Христовым - ибо закон имеет власть над человеком - пока он жив, - но далее Апостол Павел и раскрывает саму суть и сам смысл жизни человека - находящегося еще под законом - вот реально не вступившем еще с Богом в Новый Завет и не принявшим еще рождение свыше от воды и Духа - на своем примере - будучи Савлом еще законником и описывая человека живущего по плоти и под законом - что происходит с ним при этом.
То есть, почти вся глава посвящена для разъяснения - кто такой Савл законник - и что с ним происходит при этом - как живущим еще по плоти.
Вот в конце Савл и восклицает - кто избавит его от этого тела смерти - проданного греху, - была такая пытка - когда живого человека приковывают к мертвому - и живой умирает поэтому - то есть, дух человека - внутренний человек и умирает потому вместе с плотью своей - и в конце Павел восклицает - благодарю Бога Господом нашим - в ответ на свой вопрос - Кто избавляет Павла от тела смерти.
И Павел подводит черту - в разъяснении - тут же - далее - итак - человек живущий по плоти есть -


24
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.


- Умом - живущий по плоти - служит закону - признает для себя закон - но при этом - тело Савла служит закону греха.


- Красным выделено - отдельно - восклицание Павла и ответ.
А далее - выделено - подытоживание Павла о человеке живущем по плоти - о любом человеке не рожденным еще свыше - когда дух человека хочет жить по Богу - но не может - потому что в Адаме плоть преобладает над духом человека - и сама плоть при этом греховна - продана греху - и поэтому вы - сам дух человека - человек и есть - делает не то - что хочет -


17
ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.


- То есть, именно это Павел и разъясняет на своем примере - как Савл - познавшем уже все это - как законник - и уразумевший все это - из научения откровения Иисуса Христа.




- И да, - присутствует и в учении Бога Отца Нового Завета - и элементы веры человека - в Слово Божие.
Это вера - и в то - что уже итак действует - и тогда человек просто это узнает из Слова Божия и познает в самом себе - что все это так и есть. Но речь идет и о вере - что есть осуществление ожидаемого - Слова Божия - что очень важно для человека - чтобы перекрыть все лазейки для греха в нем.
Ну, например, -


11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.


- Вот это почитание - считание себя - мертвым для греха - чтобы думать так о себе - в вере - согласно Слова Божия - и есть уже элемент веры - когда человек не просто узнает нечто - а должен так и думать о себе - вот как о реальности происходящего с ним в Новом Завете чрез Иисуса Христа. То есть, есть Слово Божие - как Слово веры - когда человек действительно своей верой должен осуществлять в себе самом - как говорит Слово Божие о нем самом в Новом Завете.
И обратите ваше внимание - что сама постановка этого вопроса - во исполнении - есть - хоть и в мягкой форме - но заповедь Бога в Новом Завете - ко исполнению - для всех христиан.
И потому не зря говорится в Новом Завете - как и о семени живущем в сердце человека - как о скрытом до времени...