Христианство. Учение Иисуса Христа
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Говорение на иных языках. Пророчество

Страница 9 из 11 Предыдущий  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  Следующий

Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Ср Фев 05, 2020 11:59 pm

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Хватит уже святотатствовать над духовными дарами Божиими.


- Каждый дар Бога духовный - внимание - совершенен и исполняет то - для чего Бог предназначил этот дар, - то есть, совершенство этого дара в проявлении действия этого дара - внимание - непосредственно в использовании его по прямому предназначению - для чего Бог предназначил этот дар - чтобы человек пользовался им.
Раньше люди и подумать даже не могли - чтобы их внутренний человеке смог обратиться к Богу непосредственно - минуя плоть - которой был порабощен - и устами плоти.
А Бог чрез этот дар производит многое - это и прославление Бога и благодарность Богу, но это и обращение тайное духа человека к Богу - ну, например, дух человека может обратиться к Богу и "пожаловаться" Богу - на некое неустройство - вот кроме всего прочего, например, попросить при этом чтобы Бог укрепил его, или дух человека может молиться к Богу - о ком - нибудь, - что и бывает - когда Дух Божий знает все - и дает возможность духу человека - христианину - как молитвенному сосуду - попросить за человека - который сейчас вдруг нуждается в этом - чтобы кто - нибудь обратился так к Богу - в молитве за него.
Вы можете найти такие свидетельства в церкви Христовой...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Сб Фев 08, 2020 11:31 pm

- Кто вам это сказал вообще? - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 40.
Я знаю - что возможно пророчествование - и ныне - и до Нового Завета - когда человек еще не вступил с Богом в Новый Завет - вот как ранее с пророками было по Писанию - когда Дух Божий сходит на плоть человека - и он начинает обращаться к кому - то и говорить - по правде - то, чего и не собирался говорить, - и так бывает и с христианами - но когда Дух Божий через дух человека дает разумение что сказать - тут же. Пример пророчествования - проявления дара пророчествования - это когда проповедующий в церкви Христовой - начинает говорить о чем собирался - и тут же продолжает - о чем не собирался и еще и сам начинает понимать - о чем пошла речь чрез него - это и есть суть пророчествование - на понятном для окружающих языке.


- Вот когда Апостолы вышли на улицу - они и обратились к людям - даром пророчествования - на понятных людям языках - Бог так дал им говорить к ним - что Апостол Петр и провозгласил - что сие есть пророчествование.


- Вы поймите простую вещь - что главный признак пророчествования - основного проявления дара пророчествования - это когда человек начинает говорить в обращении к людям нечто - о чем за секунду не знал до этого и даже и не думал мобилизовать свой ум - что сказать по данному вопросу или по данной причине или по данной теме - Бог дает ему что сказать - Иисус так и говорил для христиан - не заботьтесь об этом - ибо -


11
Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить,
12
ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить.



- И даже более того, это и есть проявление обетования Бога - что Сам Бог даст уста - которые оправдают даже пред Богом -


Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь.
(Исаия 54:17)


- Вы обманщик ярый - постоянно обманываете людей - ведь там же ясно написано - что Апостолы заговорили на иных языках - в доме еще - при схождении на них Духа Божия - обратились к Богу.
А когда вышли на улицу - время прошло некоторое при этом - люди собрались с округи - Апостолы и обратились к людям - даром пророчествования - напрямую - на понятном к кому обращались они - языке, - к людям же обращение, - что Петр и назвал пророчествованием.


- Говорение на языках - всегда сразу непонятно людям - требуется истолкователь - тогда - надо вначале произнести говорение на языках - а затем только лишь истолкователь - истолкует.
На улице не было истолкователей - Апостолы пророчествовали - сразу в обращении к людям - что Апостола Петр и назвал - не лепетом на языках - из Писания - а пророчествованием - по Иоилю.



- Вот же - ясно все написано -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что есть два обращения - два дара духовных - один из них - говорение на языках - это есть обращение духа человека к Богу именно - непонятно сие тайное обращение людям, - второй - есть дар пророчествования - как обращение к людям - на понятных людям языках.
А говорение на языках требует дар истолкование - и поэтому всегда вначале произносится говорение на языках - и лишь затем истолкователь истолковывает.
А вы постоянно обманываете людей - искажая ясно написанное.


- Пророчествование от Бога исходит - поэтому если надо - у Бога нет проблемы дать человеку обратиться на иностранном языке - понятном другому иностранцу - ну если Бог ослице дал обратиться к человеку на его наречии... Вы это хоть понимаете? Что Бог и продемонстрировал в день Пятидесятницы - когда Апостолы - на улице - обратились к народу.


- Я вот одного не пойму - мне что - привести здесь текст второй главы из Деяний - чтобы вы наконец сами прочли всю последовательность событий и слова Петра и соединили с наставлением чрез Павла?
Ибо вы постоянно обманываете людей - вот как бы и никто не может прочесть сие -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находилис
ь.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- В доме Апостолы заговорили на иных языках - прямым текстом написано - а когда вышли на улицу к людям - напрямую пророчествовали к людям - в обращении к людям.


- Два дара - один предназначен напрямую в обращении к Богу, второй - напрямую в обращении к людям. Что тут такого сложного - только если не искажать и не вводить людей в ересь специально? А?


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Бог в Слове Нового Завета приводит эпитеты - к говорению на языках - как о новых - не было таких ранее, как иных - не таковых как обычные и известные - и как на незнакомых - то есть, вы не скажите, например, что это якобы французский язык - ибо вам не знакомо заранее будет - на слуху - что это за язык.
То есть, все эти эпитеты - в разных местах Слова Божия сразу характеризует говорение на языках - не как иностранные языки.
Поэтому и про церковь Христовую написано -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, если бы это были языки иностранные - например, вы бы ясно слышали - что это французский, итальянский, английский, немецкий, японский... - то наоборот бы - никто бы и не сказал о якобы бесновании - а аншлаг бы был у людей - как в цирке - посмотреть на аттракцион.
Но нет такого - поэтому Апостол Павел и запретил - обращаться на языках - даром говорения на языках - к людям - в прямом обращении - ибо это сразу будет непонятно никому из них - без носителя дара истолкования.
Поэтому и сказано - что в церкви молитесь себе и Богу - когда молитва совместная - но как бы каждый говорит себе под нос и в обращении к Богу. Не с кафедры чтобы говорить говорением на языках - в обращении к собранию, - а молиться в общей молитве - внимание - к Богу, ибо - говорение на языках - как сам дар духовный - и проявляется чрез говорение - произношение - не молчать надо - а все же говорить - вслух - в обращении к Богу.



Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Сб Апр 25, 2020 1:21 pm

- Говорение на языках - это дар духовный Бога для человека - обязательный для всех - ибо этот дар есть проявление принятия человеком крещения Святым Духом. И уже по отношению к этому дару - сразу видно - кто научается в Слове Бога - а кто нет.
Бог и наставляет - что говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу - напрямую - минуя плотской разум - но устами плоти - непонятно сие для плоти человека - дух человека оживает Духом Христовым - вот и может уже так проявляться - и сие от Бога исходит.
Но условий Нового Завета при этом - Бог не отменяет -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Сб Апр 25, 2020 3:22 pm

15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:



15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18
Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.



- То есть, то, что язычники заговорили на языках - как и сами Иудеи в день Пятидесятницы - в доме - где они и находились при схождении на них Святого Духа - по словам Иисуса Христа - что они будут крещены Святым Духом - чего они и ждали тогда в Иерусалиме, - для Иудеев было знамением этого - по словам Иисуса Христа. Но видно не для всех - почему - то это знамение - не знамение якобы, - вот когда об этом так ясно написано. Вот для Иудеев - да в то время - это было знамением и они потому успокоились тогда насчет язычников, - а для некоторых - не знамение - и они бы - на месте тех Иудеев - так и не поверили бы - что Бог дает крещение Святым Духом не только лишь Иудеям - но и равно с ними - и язычникам. Ведь так?
И почему бы это так для некоторых - в отличие от тех Иудеев во главе с Апостолом Петром - знамение - не знамение? А?



- Вы отвергаете слова Иисуса Христа - о знамении говорении на языках - при принятии крещения Святым Духом, как и все примеры крещений Святым Духом - и то, что именно по словам Иисуса Христа - в послушании - по знамению говорения на языках - Иудеи только и приняли язычников за Детей Божиих - в жизнь вечную - как и они сами.
Но есть и то - что вы так и не разумеете - о чем здесь идет речь -


22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
24
Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25
И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.


- Что говорение на языках есть для неверующих - в ознаменовании их неверия, а пророчествование - в ознаменовании - что они уверуют - ибо преклонятся пред пророчествованием о них.


- А говорение на языках - вот как духовный дар по назначению - не предназначен для обращения к людям - а только лишь для обращения к Богу - хоть и дар истолкования - иногда - по воле Бога - может сие изъяснить - кратко - о чем была речь к Богу.
А пророчествование - духовный дар - предназначенный - и именно для обращения к людям - на понятных людям языках - хоть иностранных - хоть не на иностранных - к людям же конкретно обращение -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вот и все, - в принципе ничего сложного - ежели не отвергать написанное и вникать в смысл написанного потому. Ведь так?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Вт Май 05, 2020 9:46 pm

- Хватит обманывать людей - пророчествование на иностранных языках - к людям обращение - не надо было изъяснять - ибо к каждому на его языке и было обращение - пример - в день Пятидесятницы - никто никому не изъяснял - понимали именно те - к кому и было обращение Бога - даром пророчествования.


- Апостол Павел как раз и говорит - что говорение на языках - не предназначено для обращения к людям - нет им в том пользы, пророчествование - есть обращение к людям.
А изъяснение - это когда дар знаний и дар мудрости проявляется - чтобы изъяснять нечто по учению Иисуса Христа - для пользы слушающим.


- А говорение на языках - не предназначено для обращения к людям - ибо это есть обращение духа человека к Богу - что и может некто разуметь - о чем была речь - если есть дар истолкования - да и то - кратко - и если Бог даст.


- Поэтому Апостол Павел даже запретил - обращаться к людям с кафедры - в обращении к людям, как только лишь - в совместной молитве к Богу.


- А вы продолжаете обманывать людей - пода анафемой ведь уже давно ходите - вопреки ясно написанному -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Здесь и говорится - для чего предназначен дар говорения на языках - и что это такое, и для чего предназначен дар пророчествования.
А вы ведете себя так - будто бы Апостол Павел в самом начале назидания - не дал ясное объяснение всего этого.


- Я вообще не знаю - что будет с вами в будущем - за то, что вы постоянно искажаете Слово Божие - чтобы обманывать людей, - если вы уже под анафемой Бога ходите - и даже и не боитесь этого...
Есть разница - грех как обман, и грех - как обман в воле Бога - чтобы люди не спаслись.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Пт Дек 04, 2020 1:08 am

- Об этом и речь - что ответ в Слове Божием учения Иисуса Христа - и о говорении на языках - как суть даре духовном - как обращение к Богу духа человека - тайное и непонятное людям, а пророчество есть дар духовный - для обращения к людям - на любых понятных людям языках - обращение же к людям -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Это сатана и стремится исказить - дабы люди не разобрались в чем там дело.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Пт Дек 04, 2020 1:09 am

- Пред Богом невозможно имитировать говорение на языках - и нет никакой проблемы - ибо Богу лгать нельзя.


- Этот вы сейчас сами так написали - что говорение на языках - первично - причина - вы так сами и написали.
Когда в примерах из Библии - везде написано - и названо - и показано - что говорение на языках суть знамение - вторично - происходит после крещения Святым Духом.


- А если кто хочет лгать в церкви Христовой - тот не спасется Новым Заветом.


- В том - то все и дело - что вы не желаете сами научаться в Слове Божием - а передаете ересь других людей - ибо когда вы сами прочтете - внимательно - вы и увидите - вот совестно с разъяснением Апостола Павла -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что вначале - Апостолы пребывали в доме - и при схождении на них Святого Духа - заговорили на иных языках - так прямо и написано - не на иностранных языках - а на иных - чем обычные для человека - оживший дух обратился к Богу - на понятном Богу лепете - как младенцы во Христе новорожденные.
И что говорение на языках - всегда требует присутствие дара истолкования - когда произносится вначале говорение на языках - а затем истолковывается кратко - да и то - если Бог даст.
А вот когда Апостолы вышли на улицу - время надо было - чтобы собрались люди - чтобы выйти на улицу - к людям - Апостолы Христовые и обратились к людям - даром пророчествования - понятными людям потому наречиями - обращение к людям есть проявление дара духовного - пророчествования.


- Говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу.
Пророчествование - есть суть обращение человека к людям - да хоть на каких наречиях - к людям же обращение.
И не было никакого вторичного истолкования обращения Апостолов Христовых - то есть, это не было говорением на языках -


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, как это происходит, - вначале произносится говорение на языках ибо само говорение должно быть вначале произнесено - что надо истолковывать - а затем - истолкование произносится.
На улице - Апостолы прямо обращались к людям - без истолкователей - даром пророчествования - как обращение к людям.


- Вот возьмите за основу Слово Божие - а не подмену Слова Божия.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Пн Дек 07, 2020 1:54 am

- Рождение свыше от воды и Духа - есть принятие обоих крещений - водного во имя Иисуса Христа - чтобы жить во Христе, и крещение Святого Духа Бога - чтобы жить Христом.
Каждое из крещений имеет и свои события - происходящие при этом с человеком.
Например, при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек крестится в смерть Иисуса Христа - и входит в подобие и воскресения Иисуса Христа - умирая при этом - и для закона - и для греха - распиная при этом и своего ветхого человека - живущего в Адаме ранее.
При крещении Святым Духом - происходит непосредственное соединение духа человека с Духом Господа - и Дух Христов и дает духу человека - Свою Жизнь и свою Праведность - и поэтому и такой человек и может уже умерщвлять духом дела плоти - и имеет в себе закон духа жизни - подавляющий закон греха и смерти - находящийся в теле человека.
Но принявшие только лишь крещение Святым Духом - и не принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - не умерли для закона заповедей - и потому и грех и оживает в них снова и снова - беря повод от заповеди закона.
А принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - не могут умерщвлять духом дела плоти и не имеют в себе закон духа жизни - подавляющий закон греха и смерти в теле их - и не имеют в духе своем Жизни и Праведности Духа Христова - вот же ясно все это и написано -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Поэтому Господь и заповедал - принять оба крещения - ко исполнению для всех - вступивших с Богом в Новый Завет - вот изначально - чтобы далее уже - живя Христом и во Христе - и познавать и полноту Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - происходящего по истине в Новом Завете - и смочь и исполнять непосредственно и заповеди Нового Завета.
Ибо Новый Завет Бога с людьми - во исполнении - и дан Богом - для всех принявших уже оба крещения - изначально - как обязательных начатков - по заповеди Господа - и как условие выживания далее - и как средство выживания человека - Христом и во Христе -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- Заповедь Господа - ко исполнению - в Новом Завете.


- И это показано Иисусом Христом в притче о сеятеле - когда из десяти сподобившихся уже вознестись только пять прошли далее - потому что у них было масло в светильниках их - Святой Дух был в духе у них -


Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца.
(Притчи 20:27)


- Апостол Павел так и сказал - что не все говорят языками - то есть, не все крещены еще были в церкви Коринфской Святым Духом - поэтому Апостол Павел Духом Святым и провозглашает -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- То есть, об одном даре духовном лишь так и сказано - заповедано - чтобы все говорили языками - то есть, - чтобы все уже приняли крещение Святым Духом - суть рождение от Духа Божия духа человека, - ибо - дар духовный - говорение на языках - обретается только лишь как следствие принятия человеком крещения Святым Духом - более никак.
Вот в каждой церкви есть люди и пришлые только что, и новобранцы, и принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - то есть, о чем и речь - что не все еще говорят языками - поэтому так и сказано.
А церковь Христовая вся говорит на языках - вот же Апостол Павел далее и говорит об этом -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


6
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.


- То есть, если от обратного - что как христиане говорят на иных языках - так и Сам Иисус говорил на языках - ибо говорящие на языках духом к Богу в обращении - поступают как и Он поступал.
И это видно - когда Иисус Христос уединялся для молитвы - в Евангелиях - не брал Он с Собой никого из учеников Своих - дабы они назидались чему у Него при этом - и разъяснял - что многое еще мог что сказать - но ученики тогда не могли бы этого еще вместить - но когда придет Святой Дух - то Он и наставит на всякую истину - вот самое первое при крещении Святым Духом - человек и познает говорение на иных языках - и ему не надо уже ничего более объяснять - ибо он сам уже знает - познал - как все это происходит.
И Иисус был и в этом прав - ибо и даже ныне - имея множество свидетельств - и Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - где все ясно и написано о говорении на языках - некоторые не могут все это вместить - как только лишь чрез принятие крещения Святым Духом - как было сие и с Апостолами Христовым в доме - в день Пятидесятницы.


45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Здесь написано - что все заговорили языками - и всем Апостол Петр и велел тут же принять и водное крещение во имя Иисуса Христа. Не написано - чтобы хоть кто молчал при этом - из язычников.
А вот при Апостоле Павле - конкретно написано -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.



- То есть, здесь - в этом примере - все вначале приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - в отличие от дома Корнилия - а затем и крещение Святым Духом - и все при этом - все двенадцать человек заговорили на языках - никто не молчал - указано точное и конкретное число новобранцев. То есть, подчеркнуто - что все и однозначно все - приняли крещение Святым Духом и заговорили на языках.
Вот было бы написано - как говорите вы - что якобы не все - ну хоть один человек из двенадцати молчал бы при этом - то и я бы вам так и сказал - что не все - вот все же один молчал. Но нет ведь этого?
А вам и остается потому говорить всем людям - что все принявшие крещение Святым Духом заговорили тут же на языках - вот из всех двенадцати человек - и не лгать, что это не так все написано в Слове Бога - чтобы не подпасть под анафему Бога - за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - реченного уже ранее чрез Апостолов Христовых - что вы и прочли в Деяниях.


- И дар духовный - говорения на языках - очень важен для каждого человека - как новорожденного младенца Христового -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Когда оживший дух человека Духом Господа - может уже сам обращаться к Богу Отцу - напрямую - чрез уста плоти - минуя разум плоти. Ибо дух человека - сам человек и есть.


- То есть, предназначение этого духовного - как проявления духа человека - дара есть обращение к Богу. Не к людям - а именно к Богу.
К людям обращаться - есть дар духовный - пророчествование -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Апостол Павел далее - на этой уже основе - вот что он вначале это провозгласил - и разъясняет нечто о двух этих дарах - одновременно - в сравнении их.


- Говорение на языках - в проявлении - произносится - и есть обращение к Богу - а обращение к Богу - это всегда как разновидность молитв к Богу - начиная от воздыханий - и заканчивая просьбой о ком - то - к Богу.
Поэтому и говорение на языках есть одновременно - и молитва к Богу - и говорение на языках - как нечто произносимое - понятное лишь Богу - но и как знамение - появление говорения на языках - как самое первое как видимый и ощущаемый человеком и окружающими его - признак принятия человеком крещения Святым Духом.
Иисус так и сказал - что принявших крещение - будет сопровождать знамение - будут говорить новыми языками - то есть, проявится при этом - как знамение принятия человеком крещения Святым Духом - именно речь об этом - как доказательство некое - и для самого человека - говорение на языках - в обращении духом ожившим к Богу.




- Ну, если хотите - по - простому - в сравнении - что когда нарождается младенец - то все матери и слушают - а закричит ли ребенок их - как доказательство того - тут же - что все прошло нормально при родах.
Потому вы и найдете - нечто о лепете - как о младенческом лепете - в Слове Божием -


2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


Исаия 28:11-12
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


21
В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.


4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Видите - как Слово Божие подтверждает Себя?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Пт Янв 15, 2021 1:35 am

- Ну, во - первых, - вам надо учиться еще много в Слове Бога - чтобы знать - что Апостол Павел разъяснял - не применять говорение на языках в обращении к людям - с кафедры - для увещевания. Непонятно это всегда людям будет.
Дар духовный пророчествования - для обращения к людям - хоть на каких наречиях - потому что есть обращение к людям.


- А говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу - тайное для людей - потому что не понимает человек - говорение на языках.
Бог понимает. Этот дар от Бога - Слово Бога и Свидетель верный - что это так все и есть -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, Апостол Павел соразмеряет одновременно два дара духовных - говорения на языках - и пророчествования.


- Вы вот прежде - чем поучать людей - учитесь в Слове Бога. Ведь не сокрыто. А с другой стороны - за искажение Слова Божия - чрез Апостолов Христовых - Бог объявил анафему -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, надо же все это знать - и разуметь - научаясь в Слове Бога - потому что будет так - как сказал Бог - чрез Апостолов Христовых.


- А когда человек разбирается по Слову Бога - все и становится на свои места - нет там тогда ничего сложного.


- Еще раз, - Бог понимает говорение на языках - к Богу это обращение духа человека - не на языках плоти - потому и людям сие непонятно.


- В церкви потому и заповедано молиться говорением на языках - так прямо и сказано - говори себе и Богу -


28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, не надо говорением на языках - обращаться к людям - но надо обращаться - говорить - к Богу - в молитве к Богу.
Вот Апостол Павел это тут же и подтверждает - говоря о собрании церкви Христовой -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, молитва в церкви на языках - и неверующие и незнающие - из - за непонимания говорения на языках - соблазняются - говорить напраслину на церковь Христовую - и есть истина происходящего по Слову Бога - все так и есть - и Бог ведь это не скрывает в Слове Своем.
Но то, - что происходит по истине - Апостол Павел и написал - что вся церковь сходится и все молятся говорением на языках - в обращении к Богу говорят - и что неверующие и незнающие - соблазняются об этом - по причине непонятливости - всегда - говорения на языках для людей.




- А в день Пятидесятницы - тоже - все так и было - как и разъясняет Апостол Павел - было и говорение на языках - в доме, и пророчествование - к людям - на улице -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- То есть, по заповеди Иисуса Христа - просить у Бога Отца крещения Святым Духом - Апостолы и пребывали в молитвах и молениях к Богу - и крещены Святым Духом они были в доме - и тут же все заговорили на иных языках - не на иностранных, - а на иных - чем обычные наречия людей - и языки пламени свидетельствовали Апостолам - что сие есть дар от Бога такой - и написано - что говорение на иных языках - от Святого Духа и исходит.
В Слове Блога - говорение на языках - характеризуется - как говорение - на иных, новых и незнакомых языках - специально Бог показывает - что это не обычные для человека языки - а иные - новые и незнакомые. И нигде не применяется термин - иностранные.
Вот и не надо ничего выдумывать и подменять написанное.



- А далее - вот после того - как шум произошел - начал собираться народ - время некоторое прошло после крещения Святым Духом Апостолов в доме, - и выйти надо было им всем из дома, - и только после этого Апостолы обратились к людям - на улице - даром пророчествования - что в конце Апостол Петр так и провозгласив - подтверждая и разъяснение Апостола Павла - что сие есть пророчество - в обращении к людям -


14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- То есть, не применен был Апостолом Петром отрывок из Писания - о говорении - лепете на языках - в данном случае. Но ясно было сказано - что сие есть пророчествование - на улице - для людей на улице сие было и сказано.
Не сказано это было о происходящем в доме - для присутствующих в доме Апостолов - не было в доме людей с улицы.


28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- Но Апостол Павел и еще разъясняет о говорении на языках - что для того - чтобы понять о чем было говорение на языках - произнесено - надо иметь дар духовный от Бога - истолкования - и что без истолкования - никто так ничего и не поймет из людей - о чем была речь.
Не сказано - что надо искать переводчиков и иметь их постоянно при себе - чтобы понимать говорение на языках - потому что говорение на языках - это обращение к Богу - духом - а не к людям.
Вот начните внимательно читать Слово Божия - что - без истолкователя - молчи, - не надо говорить говорением на языках - как бы в обращении к людям.
То есть, как все сие происходит тогда?
Вначале произносится говорение на языках - вот не понятное людям - а затем - истолкователь - кратко - истолковывает - если Бог даст - о чем была речь.
То есть, вот в такой последовательности все и происходит.
В день Пятидесятницы - истолкователей не было - и сразу Апостолы - в обращении к людям - напрямую - пророчествовали - на понятных людям наречиях - и это все и исходит от Бога.
Ну нет разницы для Бога - когда пророк что говорит - не зная заранее что будет им произнесено - и на каком тогда наречии - к людям он будет говорить. Богу возможно все.


- И посмотрите внимательно на примеры - и Апостол Павел говорит о совместной молитве к Богу всей церкви - на языках - говорением на языках - ибо это всегда есть суть обращение к Богу.
И в доме Корнилия - когда все язычники - принявшие крещение Святым Духом - заговорили на языках - то не было на них никаких нареканий за это - ни от Апостола Петра - ни от уверовавших Иудеев - а только Иудеи изумились - что и язычники приняли крещение Святым Духом - ибо слышали их говорящих языками - вот так и написано - все Иудеи изумились - ни один, ни два и даже не три...
И при Апостоле Павле - глава 19 Деяний - все двенадцать человек - крещенных тогда Святым Духом - заговорили на языках - в совместной молитве к Богу - и Апостол Павел тоже не высказал им никаких нареканий - за такую молитву к Богу - ибо это есть суть обращение к Богу.
А Апостол Павел более всех говорил языками - но сам себя сравнивал с свирелью - в этом - в обращении к людям - потому и наставлял - что каждый дар предназначен Богом - именно к тому - для чего он и предназначен - так его и применять.
Поэтому - вот в каждом собрании всегда есть люди - понимающие иностранный язык - но никогда Апостолы не обращались к всему собранию - говорением на языках - для обращения к людям на иностранных языках, - нет такого.
А есть дар пророчествования - именно этот дар Апостол Павел и наставлял развивать - в обращении к людям - в собрании церкви.


- То есть, вот когда вы все же начнете внимательно читать Слово Бога - вы и увидите - что Апостол Павел наставляет - в постоянном сравнении обоих даров - говорения на языках - и пророчествования - разъясняя - ничего еще не знающим Коринфянам - об этом - как и когда и для чего - применять каждый из этих даров.


- А отсюда и наставление Апостола Павла - чтобы все говорили языками - вот со всего - что ранее Апостол Павел перечислял - о дарах и служениях - вот только об одном духовном даре так сказано в Слове Бога - потому что дар этот обретается лишь при крещении Святым Духом человека, - когда дух человека получает возможность обращаться к Богу - устами плоти - но минуя при этом греховный разум плоти -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- То есть, все написанное о говорении на языках в Слове Бога - надо воспринимать совместно с этим Библейским определением - дара духовного от Бога - говорения на языках - в подтверждении взаимно Слова Божия, а не в противоречии - и в отрицании. Ведь так?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Сб Янв 16, 2021 1:47 am

- Ну так почему же вы не учитесь в Слове Бога - вот прежде чем поучать людей - тогда уже ереси вашей?


- Бог провозгласил анафему - не конкретному человеку. Бог провозгалсил анафему - за искажение Слова Божия - и человек тогда уже сам под эту анафему - добровольно - и подпадает.
Ну если человек не имеет никакой ответственности - ни пред Богом - ни пред людьми - за ересь свою - то Бог стреножит такого человека - анафемой от Бога - уже провозглашенной Богом - во всеуслышании - чрез Апостолов Христовых.
А почему так?
Да потому что искажения Слова Божия - приводят к невозможности людям воспользоваться смертью Сына Божиего - во спасению в Новом Завете и чрез Новый Завет.

То есть, например, говорится о Господе Иисусе Христе, о водном крещении во имя Иисуса Христа - и тут же всячески разрушается вера человека - в обретении им крещения Святым Духом - и все. Иисус же ясно предупредил - что рождение свыше - от воды и Духа - и примеры при Апостолах Христовых Петре и Павле ясно и показывают - как сие происходит.
А тут приходит некто - и рассказывает всем свои сказки - мол, у вас говорение на языках не таковое - а значит и крещения никакого Святым Духом нет - ни у вас - ни у тех - у кого говорение на языках якобы не таковое - по ереси этого говорящего - и все - у человека разрушена вера в Слово Бога - когда человек уже боится обретать крещение Святым Духом - именно как это все и происходит по истине в Слове Бога.
А без веры людей - Иисус ничего в одном селении и поделать не мог...


- То есть, тактика сатаны - разнообразная - мол, а зачем все отрицать - достаточно увести людей - от одного из крещений.


- Ну это все равно как если учитель в школе - будет преподавать нечто - вопреки школьной программе - утвержденной уже государством - говоря, мол, нет никаких электронов - а кто их видел? Да мало ли что там написано в учебнике по физике...


- И я никогда не понимал тех людей - которые верят - что написано в Слове Бога - призывающий Имя Господне спасется - мол, да, это так все и есть, - и тут же - когда Бог объявляет точно также анафему за искажение Слова Его - то таковой якобы думает - что это все не так.


- Вот видите, - вы и сейчас - когда вам как незнающему и неразумеющему еще ничего - показали по Слову Бога - что все это значит по истине происходящего, - опять продолжаете вашу ересь - хитросплетенную - и тонкую уже - трудно изобличаемую для человека незнающего Слово Бога - и не разумеющего еще ничего - о чем идет речь.


- Апостол Павел наставлял - духовным даром говорения на языках - не поучать людей, не увещевать - не проповедовать - в церкви - в собрании людей - с кафедры, то есть, - с возвышения - чтобы увещевать людей - и именно - давая некое наставление - хоть в чем и хоть почему, - все это сразу и понимают о чем идет речь.
Но вы далее говорите - обманываете - вот реально лжете - что нельзя якобы говорить на языках в церкви - на людях.
Это прямая ваша ложь - ересь - к погибели вечной людей ведь.
Вам специально ведь было уже приведено Слово Бога - что и вся церковь сходится и молится на языках, и что и Апостолы молились совместно на языках, и что и язычники в доме Корнилия - на кого сошел Дух Святой - кто получил крещение Святым Духом - говорили на языках - духом своим обращались к Богу - при всех присутствующих - и при Петре и при Иудеях с Петром - и при всех остальных - кто не получил еще крещения Святым Духом - и никто из них - не прятался и не смущался - и Апостолы никому это делать в собрании людей - не запрещали.
Ну куда уж яснее?
Вы - зная все это - все равно продолжаете обманывать людей - что это не так и говорить - что в церкви якобы говорить на языках - при людях нельзя.
Да с кафедры - при всех можно говорить на языках - в молитве к Богу - не наставляя людей - пусть несколько приглушенно - тихо - но не прячась и не сходя с возвышения, - ну нет такого - чтобы говорящий в молитве на языках - прятался в церкви и смущался этому - когда церковь и есть - место совместной молитвы Господу - вслух - говорить надо вслух - а не молчать - но говорить себе - не обращаясь к людям - непонятно это людям потому что, - а Богу - Бог слышит и понимает молитву каждого человека - и на языках - и умом, - это тоже ведь самое - в обращении к Богу.
А вы что говорите?
Вам что - три годика - что вы не видите - что говорите обратное написанному - и при этом - добровольно сами себя подводите под анафему Бога за это?


- Ну кто и когда вам такое сказал - что если в школе нельзя учителю наставлять учеников - супротив программе научения - утвержденной, - то в учении Иисуса Христа Нового Завета - вам можно говорить - что вам хочется - когда в учении Иисуса Христа - каждое слово может приводить человека - или ко спасению вечному - или - если это искажение - к погибели вечной?
Вот почему вы не понимаете этих элементарных вещей - для каждого учителя, - а тем более - для учителя - приводящего людей ко спасению вечному - по истине происходящего по Слову Бога Нового Завета?


- Вам Бог разъясняет чрез пророка Своего - что дар говорения на языках - есть обращение к Богу - а не к людям - и что никто из людей не понимает этого говорения - и что применять этот дар - и надо - по предназначению Бога - для чего этот дар духовный и предназначен Богом - в молитве к Богу - в обращении к Богу.
Но вы все это повторяете - но в отрицании применения этого дара в церкви - внимание - да по предназначению и наставлению Самого Бога - для чего этот дар дан человеку - и как его применять.


- И понимаете еще в чем дело, - что вот с этим обличением - приходится всегда обращаться к людям читающим уже Слово Бога - к наставляющим и других уже - мол, что они сами повзрослели - и уже могут чему и других научить, - не ничего еще не знающего человека, не новобранца, - а уже вроде как человека осознающего и знающего - наставленного - что Слово Бога истина. И это то и удивительно - когда приходится говорить при этом об элементарном для каждого учителя - хоть в чем и хоть где - который и учит по конкретному предмету научения.


- Вы понимаете - что вы себя сейчас настолько возвышаете над Апостолом Павлом - вот настолько вы возымели о себе родном - что вы ну хоть что - то понимаете в Слове Бога - что так авторитарно научаете людей - что, мол, никто не говорит на языках - как в собрании - так и наедине, - но ведь наедине - с Богом - в молитве к Богу - когда Апостол Павел более всех так и поступал - и церкви ставил и людей наставляет - превеликое множество - даже и доныне?
А вы вот - кто такой - чтобы так говорить о Апостоле Павле? Павел же и молился на языках более всех - и наедине с Богом.
Почему - вы вместо того - чтобы молча и с бледным видом - вначале - научиться у Апостола Павла - и затем лишь только сметь научать других людей - пред Богом ведь сметь - но так - как Бог хочет этого - а не как вам родному кажется все время - что вы свое собственное мнение - возвышаете над Словом Бога?


- Какие такие "нехристианские практики"- когда христианские практики в Слове Бога и описаны - как все это происходило - при Апостолах Христовых - Слово Бога Это уже - помещать надо Слово Бога в сердце свое - без изменения - чтобы разуметь Слово Бога и поступать по Слову Бога - чтобы - да внимание же - чтобы вот вам лично - лично вам - спастись Новым Заветом - а не подпасть даже под анафему Бога при этом. Бог с вами ни в какие игры не играет и шутки не шутит.


- Вы читали о анафеме от Бога?
Почитайте, наконец, -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Видите, что тут нет никакого оправдания человеку за ересь - не может человек сказать - тут - по условиям этим - что он вот был слеп, или не умел читать, или что это его якобы обманули - и потому он так поступал... Видите сие?
Сразу Бог объявляет анафему - да даже за одно неверное слово и по любой теме Нового Завета - таковы условия - что тут прописаны.


- Бог если Сына Своего Единородного не пожалел ради людей - чтобы они наставляемые далее Словом Бога - смогли чрез Новый Завет достичь жизни вечной, - то пожалеет ли Бог - вот лично вас - когда вы стоите на пути у каждого человека - ересью своей - чтобы человек этот не смог спастись смертью Сына Бога - как истиной Слова Бога?


- А отсюда - и анафема объявленная Богом за ересь в Новом Завете. И у Бога неправды нет. Если человек ищет своего спасения чрез Слово Бога Нового Завета - научается в Слове Бога - в вере, спрашивает у других в церкви Христовой - молится к Богу за мудростью разуметь Слово Бога - постоянно поправляется - если еще что не так разумел или не знал - то это одно - такой человек ученик - и Бог дает ему право - научаться - если еще и ошибся в чем - то там.
Но если вы поучаете уже других людей - воле Бога Нового Завета - то и обязаны были - прежде всего - знать и Слово Бога о анафеме Бога - за ересь вашу - если вы захотите научать других людей - вопреки Слову Бога Нового Завета. То это уже совсем другое - и это небезопасная для вас потому некая прогулка - а это меч - обоюдоострый - то есть, меч этот может порезать и вас самих - если вы научаете людей вопреки написанному в Новом Завете.




- Вы ищите пользу от говорения на языках - для собрания и для вас лично?


- Бог иногда и ночью может поднять человека - в молитве к Богу на языках, и дух человека стоящего рядом с вами и - крещенного Святым Духом - может обратиться к Богу - в молитве и о вас - вы это хоть понимаете - ну хоть чуть - чуть?
Когда дух человека - напрямую - может обратиться к Богу - с трудностями своими - живя в теле человека - зная все проблемы плоти человека изнутри, - и восхваляя и святя Бога при этом, и благодаря Бога за спасение - и свое и всей церкви -



15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;


- То есть, Апостол Павел раскрывает немного - о чем дух говорит на языках - и благодарит за этот дар Бога - и заметьте - в церкви - в собрании - ибо стоят и рядом люди - но они не понимают еще - что есть такой дар духовный от Бога - говорения на языках - простолюдины потому что еще - неверующие и незнающие - и не могут потому - и не надо - говорить им аминь при этом.
Но дух человека - хорошо благодарит Бога - Апостол Павел имеет дар истолкования - и знает - о чем речь идет при говорении на языках - в собрании.
Ну вы это хоть понимаете?
И Апостол Павел говорит - буду молиться духом - буду молиться и у мом - и заметьте - у вас на это разрешения не спрашивает - а учит вас - как еще ничего не знающего и не разумеющего - и в молитвенной жизни - и в том числе "желторотого" новобранца - который и должен всему учиться у Апостола Христового - по воле Бога - для него - для новобранца - чтобы знать и уметь все - что знает и умеет - и Апостол Христов.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Вс Янв 17, 2021 1:19 pm

- Как раз и надо приводить Слово Божие - и в обличении лжи некоторых, и для наставления по Слову Бога в истине происходящего в Новом Завете - и в теме о говорении на языках обычно участвуют как раз уже и верующие - якобы - и Бога боящиеся - якобы - и знающие реально Слово Бога - где и что написано - но приводят они Слово Бога - не в подтверждении в с е г о написанного по этой теме - а как раз - в отрицании ясно и однозначно написанного - с целью увести людей от крещения Святым Духом - побоится человек тогда просить у Бога Отца крещения Святым Духом - потому что в сердце его уже вложено некоторыми не Слово Бога в вере, а неверие и страх - пред говорением на языках.
А Слово Бога - как раз и понятно читающим - и есть и свидетельство и аргумент верный - в изобличении - и в наставлении.


- Например, вот если вы со всего наставления Апостола Павла в этом месте - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 40 - взяв в руки жирный фломастер - и заретушируете - вычеркните, то есть, -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.


- И все. А Апостол Павел - далее наставляет - с учетом - что все остальное надо воспринимать с этим написанным, - он же пишет и знает - что человек читает все это совместно - и потому и далее наставляет - в соразмерности уже ранее со всем сказанным в этом отрывке.
А если - не приводить этот отрывок - в изобличении некоторых, в наставлении и для разъяснения, а - замалчивая, как делают некоторые, - то есть, буквально вычеркивая - и добавляя при этом и ложь человеческую - то и получается - ересь - когда говорится нечто - не к восхищению жизни вечной для слушающих - а к погибели их вечной - ибо сразу уводятся они при этом от истины Слова Божия - по истине происходящего в Новом Завете с людьми - от истины написанного.


- А что тут написано?


- Сразу говорится - что говорение на языках - этот дар духовный для обращения к Богу. Пророчествование - для обращения к людям.
Все.
Сразу идет разделение этих двух даров духовных - по предназначению и проявлению - в обращении - один к Богу, другой - к людям.
Говорение на языках непонятно людям - ибо это тайна для них - ввиду того - что говорение на языках - всегда непонятно людям - никто не понимает говорения на языках.
То есть, вот это однозначное утверждение - что не придет некто - и вдруг заявит вам - что понимает говорение на языках, и что не придет некто - и заявит вам - что говорение на языках - было в обращении - к нему - а не к Богу.


- Что тут еще сказано?


- Что говорение на языках - для назидания самого человека - только и предназначено. Как? Да даром истолкования - о котором далее и идет речь.
Не предназначен дар этот духовный - внимание - для назидания других - ибо это есть всегда обращение духа человека к Богу - в молитве - а не проповедь людям - вообще хоть о чем.
Пророчествование - дар - предназначенный для проповеди людям - для обращения к людям - не требующий - никогда - дара истолкования - ни у кого.
То есть, не может дар говорения на языках использоваться для назидания других людей - в проповеди Евангелия, например. Человек только сам может уразуметь - затем - после произношения говорения на языках - даром истолкования - чрез дар истолкования - о чем была речь. Вот не понимает само произношение говорения на языках ни один человек. А понимание - всегда от истолкования - уже произнесенного.
Вот на вашем родном языке, например, вы сразу понимаете произношение, или, зная даже некоторые иностранные слова знакомые вам, знаете - что значит каждое знакомое вам ранее слово, - не надо вам для этого истолковывать произнесенное ранее. Вы сами сразу понимаете значение этих слов.


- Вы спросите, - а почему тогда человек начинает понимать нечто, - то тогда это уже происходит даром пророчествования - Бог дает разумение человеку - в назидании - о чем - то.
Да потому что дух человека - молится к Богу - просит и мудрости у Бога разъяснить нечто, - вот Бог и дает разумение - но уже чрез дар прочествования.
Не истолковывается при этом - что именно говорил дух человека к Богу - но Дух Святой дает разумение человеку - в ответ человеку, - разъясняя уже сам ответ Бога, или чему хочет наставить Бог по Слову Его, - как происходит и при наставлении по Слову Бога - когда человек читает Слово Бога - и размышляет над Ним. Разумение Слова Божия от Духа Святого и исходит.
Пророк - или начинает разуметь - заранее - что сейчас скажет - вот это и есть проявление дара пророчествования - внимание - для назидания церкви, - или пророк не знает заранее - что он вообще произнесет вслух, а чаще всего это все и происходит одновременно - вперемежку. Он точно так же открывает рот - в обращении к людям - не зная заранее - что скажет в следующий момент времени - но при этом никогда не надо истолковывать - о чем была речь - потому что пророчествование и понятно - хоть кому из присутствующих при этом людей - потому что это есть обращение к людям.
Вспомните ослицу - в Писании - обратившуюся к человеку на его наречии.


- Говорящий на языках - обращается к Богу - говорит к Богу - односторонне сие происходит - вот говорит и говорит на языках к Богу - и получает разумение - о чем была речь к Богу. Не говорит дух человека - проповедь к Богу о Евангелии при этом, например, - а молится к Богу


- О чем еще тут сказано?


- Что о даре пророчествования надо ревновать и просить у Бога - если у вас еще нет этого дара - к назиданию церкви.
Нигде не написано - просить у Бога дар духовный - говорения на языках.
Почему?
Да потому что дар этот обретается человеком - в момент принятия крещения Святым Духом - и все примеры обретения говорения на языках - в Новом Завете - это и утверждают - как Слово Бога.
Поэтому Апостол Павел и говорит - обращается о ревновании о даре пророчествования к тем - кто уже говорит на языках - подчеркнуто при этом - что дар духовный говорения на языках - по предназначению Бога - ибо от Бога этот дар и исходит - есть обращение духа человека к Богу - тайное - потому что никто из людей не понимает говорение на языках - потому и приводятся такие слова - на незнакомых, новых, иных языках - не таковых - как обычные языки людей. Не написано нигде в Слове Бога - что это иностранные языки - то есть, нет фразы нигде - говорение на языках иностранных.
Как нет в Слове Бога и фраз - пророчествовать говорением на языках - или - говорением на языках пророчествовать.

Иностранные языки - это всегда есть уже обращение к людям - их и языки иностранные.


- То есть, что тут написано?
Что говорение на языках уже есть - и это обращение к Богу духа человека тайное - непонятное никому из людей.
Говорение на языках - для назидания говорящего.
Пророчествование - есть дар духовный для обращения к людям - надо просить этот дар у Бога.


- А если далее и воспринимать уже - не отрицая эти начальные наставления Апостола Павла - то и -


12
Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.
13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.



- То есть, надо обогащаться далее дарами - для назидания церкви - такими как пророчествованием - и для говорящих на языках, - и даром истолкования.
Потому что при говорении на языках - сам говорящий тут же ничего не понимает - в обращении к Богу духом.
Сразу написано - что говорение на языках - не для назидания церкви предназначен. Потому и не надо просить дар говорения на языках - для назидания церкви - по логике изъяснения.
То есть, сразу дар говорения на языках потому и не присутствует в этой фразе, - не имеется ввиду, - как просить дары духовные для назидания церкви. Не предназначен этот дар для этого.


- Не написано здесь - и нигде - чтобы стремиться обрести дар говорения на языках - для назидания - церкви - и тем более - для проповеди Евангелия.
Потому что вначале написано Апостолом Павлом - что говорение на языках - это обращение к Богу духа человека - непонятное людям.


- Не надо просить у Бога дар говорения на языках - для обращения к людям - в наставлении хоть в чем.
А речь идет - о даре пророчествования и даре истолкования.


- Поэтому и здесь - написано - что знамение говорения на новых языках - есть - да внимание же - цель проповеди Евангелия и спасения тех - кто будет креститься, - а не средство проповедования Евангелия - не как средство проповеди Евангелие, - не даром говорения на языках - новых - иных - незнакомых - происходит обращение к людям - потому что, -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Да, представьте себе, что для этого есть и переводчики, и дар пророчествования - для обращения к людям - в обращении к людям.


18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;


- Апостол Павел знает действенность этого дара - молитва духа человек к Богу напрямую - и благодарит за него Бога - а не рассказывает всем - как некоторые - что этот дар якобы никому из людей не нужен - по причине непонятливости говорения на языках людям - к Богу.
Богу этот дар и нужен, и от Бога этот дар - совершенный - и исходит - для возможности духа человека молиться к Богу - устами плоти - минуя при этом греховный разум плоти - со всеми худыми еще мыслями плоти.
Это есть и молитвенное служение духа человеку - Богу - как суть служение духа Богу - в Новом Завете - и в том числе.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Чт Янв 28, 2021 12:41 am

- Написано ясно и конкретно - о тех - кто не от Бога - и почему - как это определить -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И написано о тех - кто говорит не так - как говорят Апостолы Христовые - что они уже под анафемой провозглашенной Богом чрез Апостола Павла - пророка Бога -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, это уже есть - ныне - Слово Божие есть истина происходящего.


- А Апостолы Христовые и говорят - что говорение на языках - это есть дар Божий совершенный духовный - от Бога - и что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - непонятное людям - и что люди могут иметь некоторое разумение - о чем говорение на языках - только лишь - чрез дар истолкования - нет более другого способа для человека - уразуметь говорение на языках - новых - иных - незнакомых - начиная с лепета на языках - по термину Бога -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.


27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, - ясно написано - что дар Божий говорение на языках есть - всегда - обращение духа человека к Богу - а не к людям, Богу и понятно о чем идет речь - а Бог может открыть - вкратце - людям - о чем говорение на языках - уже произнесенное - даром истолкования - еще один дар Божий духовный.
Не переводчиков надо искать - ибо переводчики переводят на знакомые обычные и не иные языки - а дар истолкования.
Это говорят Апостолы Христовые.


- Вы постоянно и упорно - не желаете слушать Апостолов Христовых - и говорите свое - свою ересь - отличную от Слова Божия чрез Апостолов Христовых.
И то - что говорение на языках - как дар Божий - от Бога исходящий - есть всегда говорение духа к Богу - непонятное людям - вы и объявляете - супротив Богу - что сие все не так - и что в церкви вообще говорение не должно звучать и что это якобы - чье - то там говорение непонятное людям - но только не от Бога, - вы лжете прямо - и то, что вы лжете при этом наибессовестнейшим образом - вас не трогает - то вам никуда не деться от анафемы Бога - за обман людей тогда уже.


- Вам бы лучше надо было вначале - чем вам хочется поучать людей - научиться читать - чтобы читать Слово Божие - чтобы говорить дословно как написано - именно говорить дословно как написано - ибо в провозглашении анафемы о  Бога - ничего не сказано - умеете ли вы читать или нет - но сказано - что за то, что вы смеете говорить людям не так как написано чрез Апостолов Христовых - да будет анафема - это когда уже и сейчас -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Пт Янв 29, 2021 1:27 am

- А чего тут еще и опережать?
Когда написано ясно и конкретно - о тех - кто не от Бога - и почему - как это определить -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И написано о тех - кто говорит не так - как говорят Апостолы Христовые - что они уже под анафемой провозглашенной Богом чрез Апостола Павла - пророка Бога -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, это уже есть - ныне - Слово Божие есть истина происходящего.


- А Апостолы Христовые и говорят - что говорение на языках - это есть дар Божий совершенный духовный - от Бога - и что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - непонятное людям - и что люди могут иметь некоторое разумение - о чем говорение на языках - только лишь - чрез дар истолкования - нет более другого способа для человека - уразуметь говорение на языках - новых - иных - незнакомых - начиная с лепета на языках - по термину Бога -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.


27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:


- То есть, - ясно написано - что дар Божий говорение на языках есть - всегда - обращение духа человека к Богу - а не к людям, Богу и понятно о чем идет речь - а Бог может открыть - вкратце - людям - о чем говорение на языках - уже произнесенное - даром истолкования - еще один дар Божий духовный.
Не переводчиков надо искать - ибо переводчики переводят лишь знакомые обычные языки, - а не иные языки, - а просить у Бога для этого - дар истолкования.
Это говорят Апостолы Христовые.



- Вы постоянно и упорно - не желаете слушать Апостолов Христовых - и говорите свое - свою ересь - отличную от Слова Божия чрез Апостолов Христовых.
И то - что говорение на языках - как дар Божий - от Бога исходящий - есть всегда говорение духа к Богу - непонятное людям - вы и объявляете - супротив Богу - что сие все не так - и что в церкви вообще говорение не должно звучать и что это якобы - чье - то там говорение непонятное людям - но только не от Бога, - вы лжете прямо - и то, что вы лжете при этом наибессовестнейшим образом - вас не трогает - то вам никуда не деться от анафемы Бога - за обман людей тогда уже.


- То есть, написано - что в доме - при крещении Святым Духом - Апостолы заговорили на иных языках - вначале - еще до того - как собрался народ на улице - и Апостолы вышли к народу на улицу -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Вы - с бесстыжими глазами вашими - смотрите людям в глаза - и утверждаете что сие нет так - то есть, вы сейчас - прямо лжете - и нисколько не смущаясь этом - ни людей - которые читаю Слово Божие - ни Бога - Который сейчас смотрит на вас - как вы обманываете людей. Вот же что происходит.


- Я никогда не понимал таких как вы.
Ну вот вы служите сатане - в обмане людей - и допустим - что вам якобы удастся обмануть некоторых - и вы в своей эйфории так и пребываете - но Бога же вам не обмануть при этом... Вы же дадите ответ пред Богом - Бог вам покажет нашу беседу эту - например - уже при встречи с вами - и спросит с вас - почему вы так поступали? Почему - вы - видя ясно написанное - ибо читать вы все - таки умеете - не говорили людям по воле Его - дословно как написано - а упорно обманывали людей - всячески утверждая нечто - но не так как написано дословно? Вы же тогда ничего не посмеете и сказать в свое оправдание - ибо солгать вы уже не сможете - пред Богом - а Слово Бога будете видеть - что написано.
Вы это хоть понимаете? Что сейчас речь идет не только об обманутых - лично вами, - но и о вас самих - о вашей погибели вечной - просто за ложь вашу эту - когда это даже не ложь в вашей жизни как грех - а это ложь в Слове Бога - чтобы люди не смогли спастись смертью Сына Бога - Который Сына Своего не пожалел - за людей - вы только вдумайтесь - а тут вы пред Богом - такой смелый и умный - делаете все - только бы люди не смогли воспользоваться смертью Сына Его - чтобы спастись...


- Еще раз, вы не имеете право - вырывать Слово Божие - из всего написанного по каждой из тем - и провозглашение Апостола Павла - о говорении на языках - как определение - что это за дар духовный - от Бога - и для чего он предназначен - и в том числе.
Бог дал Свое учение - совместно с разъяснениями Своими - а не по отдельности - как бы независимо.
Все - и примеры - и события - и разъяснения - даны во всей полноте - чтобы люди смогли понять наставление Бога - а не вашу личную бессовестную ересь - в отрицании Слова Божия - во всей полноте написанного по каждой из тем.
Почему Бог и заповедал определять тех - кто не от Бога - кто не желает слушать Апостолов Христовых - вот как и вы сейчас - то есть, во всем не слушать Апостолов Христовых - а не в части некой - где вам что нравится и не нравится.




- Как в доме Корнилия - так и во всей округе на многие расстояния - было много язычников - славящих Бога - но никого из них Иудеи уверовавшие не признали - что и они крещены Святым Духом - вы это хоть понимаете?
Вот если бы язычники просто бы при Иудеях в доме Корнилия - прославили Бога - то Иудеи вообще могли развернуться и уйти - ибо так были воспитаны с детства - по отношению к язычникам - что Бог якобы только для Иудеев.
Но говорение на языках - что Петр далее и подчеркнул - как было и с ними - вначале - то есть, в доме - изумило Иудеев - когда вдруг взрослые мужчины - язычники - одновременно - стали лепетать на языках - как и они ранее - в доме - где так и написано - заговорили на иных языках - не написано о Апостолах - что они там и запророчествовали и Бога прославляли - а написано - конкретно - заговорили иными языками - именно этот аргумент и успокоил и всех других Иудеев - что вначале так было и сними - по словам Петра.
Это с одной стороны.
А с другой стороны - Бог дал пример в Слове Своем - как именно надо определять - крещенных Святым Духом - по говорению на иных языках.
То есть, все - что говорите вы - объясняется только лишь вашим сознательным обманом и убеждением людей - что это не так - как написано в Слове Бога. И это так наглядно на вашем примере.



- То есть, вы все - что мешает вам обманывать людей - повычеркивали в Слове Бога - и даже и не вспоминаете об этом - когда вот и сейчас - вам было не раз уже приведено и определение Библейское говорения на языках - и что в доме Апостолы получили крещение Святым Духом и тут же - в доме - заговорили на иных языках - так прямо и написано - обратились к Богу духом - как и Апостол Павел разъясняет - что такое говорение на языках - и что именно это - происходящее в доме - и было приведено Петром в доказательство словесном - Иудеям всем уверовавшим - что произошло в доме Корнилия - и что и сам Петр - в день Пятидесятницы - назвал происходящее на улице - пророчествованием - подтверждая тем самым и провозглашение Апостола Павла - о говорении на языках и о пророчествовании - что именно пророчествование и есть дар духовный для обращения к людям - а не к Богу...
Вот много что уже понаписано лично к вам - в разъяснении - в увещевании - в изобличении ереси вашей - но вы опять и опять упорно - приводите нечто - вычеркивая - и не упоминая то, что вам не нравится в Слове Бога - что противоречит вашему обману - или вы просто искажаете написанное.
Опять вопрос к вам - зачем вы делаете сие? Вы Бога не боитесь? Вы не понимаете - что вы предстанете скоро пред Богом - и Бог уже в Слове Своем объявил анафему - за искажение Слова Божия - показав всю строгость Свою и категоричность Свою в недопустимости обманывать людей в воле Его - по Слову Его.
Прочтите внимательнейшим образом - наконец -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Видите - что здесь нет ничего о том - что будь вы хоть слепы или читать не можете или вас обманули, мол, - но тут даже уже и имя Иисуса Христа не упоминается в возможности оправдания - за преступление сие пред Богом?
Ну если Бог Сына Своего Единородного не пожалел ради спасения людей - то как Он должен поступить с вами - когда вы стоите на пути у людей - постоянной ересью вашей - чтобы люди не спаслись смертью Сына Его - не смогли воспользоваться смертью Сына Его безвинной за них?


- Ведь не зря провозглашено Богом - слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем - то есть, каждый постулат, каждое наставление, каждая тема назидания - а тем более тема рождения свыше от воды и Духа - и тем более - крещение Святым Духом - как это происходит с людьми в Новом Завете - имеет категоричное и однозначно наиважнейшее значение - чтобы человек смог воспользоваться силами Нового Завета - вот этим ""механизмом"" Нового Завета преобразования - живого преобразования каждого человека Христом и во Христе - в Новом Завете - как совокупностью взаимодействия всех наисложнейше переплетенных между собой факторов Нового Завета - происходящего по истине Слова Божия в Новом Завете - Каждого Слова Божия.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Сб Янв 30, 2021 10:38 am

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.


- В том - то все и дело - что это говорение на языках от Бога - Бог так устроил - чтобы говорение на языках духа человека - никто из людей не понимал - Апостол Павел это все на своем собственном примере и разъясняет.


- А вы есть противник Бога - противник Слова Бога - и то - что утвердил Бог - непонятливость для людей по плоти говорения духа человека на языках - вы объявляете это - что говорение на языках потому нетаковое - видите ли вы возомнили себя богом - могущим спорить с Богом - со Словом Бога и отрицать Слово Бога - и людей потому обманывать - что Слово Бога не истина.
А отсюда и все эти споры постоянные - из - за вашего непризнания Слова Божия. Вы это скрываете - обвиняя дар Бога в людях - говорение на языках за непонятливость - когда эта непонятливость от Бога и исходит - потому что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - Богу и понятно о чем речь - а пророчествование - дар духовный - и именно - для обращения к людям - написано ясно - понятно и однозначно.
Потому и для разумения говорения на языках - всегда надо иметь еще и дар духовный - от Бога - истолкование говорения на языках - не иностранные языки надо изучать - ибо говорение на языках - это не иностранные языки суть - а дар истолкования духовный надо иметь - от Бога.
А иностранные языки - это когда даром пророчествования обращаются к людям - хоть на каких наречиях - вспомните ослицу по Писанию - как она обратилась к человеку на его наречии - то есть, если надо будет - Бог даст такую возможность человеку.


- Вот и не надо смешивать и объединять два дара - в один - выдавая два дара за один -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Видите - что здесь написано о двух дарах духовных - один - говорение на языках - это есть обращение к Богу духа человека - непонятно потому плоти о чем речь, а второй - дар пророчествования - для обращения к людям - вспомните ослицу по Писанию - как она обратилась к человеку на его наречии - то есть, если надо будет - Бог даст такую возможность человеку.


- А говорение на языках - это всегда вначале произношение говорения - вслух - и затем - истолкование. Произношение - и истолкование. Произношение - и истолкование.
Не бывает истолкования говорения на языках - без произношения говорения на языках.
То есть, говорение на языках - может быть понятно человеку о чем была речь - только чрез дар истолкования.
Даже говорящему на языках - и имеющему дар истолкования - надо вначале - произнести говорение на языках - самому - чтобы потом - получить от Бога разумение - о чем была речь.
Это самое Апостол Павел на своем собственном примере так же и разъясняет - как говорящий более всех на языках - и молчащий при этом даром говорения на языках - в церкви - чтобы обратиться к людям, - разница есть между двумя этими дарами - а не одним даром якобы - объединяющим два.


- Поэтому и нет в Слове Бога - пророчествования говорением на языках - или говорением на языках пророчествования - а всегда написано о каждом даре отдельно - хоть и в одном предложении -


6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть - это два разных дара - каждый дар от Бога - и предназначен для того - для чего Бог и дал каждый из этих даров.
Говорение на языках - обращение духа человека к Богу, - пророчествование - для обращения к людям.


- Скажите - что здесь может быть непонятно - если заранее не решить искажать Слово Божие?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Вт Фев 09, 2021 1:06 am

- Вы лжете. Прямо лжете. Лжете вопреки Слову Бога.


- Говорение на языках обретается лишь при крещении Святого Духа - этот дар духовный невозможно подделать человеку - он или есть - или его еще нет - пред Богом.
Вы этого не знаете еще вообще - отсюда и вся ересь ваша и домыслы ваши - и вы учите тому - вопреки тому - в чем еще ну абсолютный невежда.
То есть, вы касаетесь той темы - в которой вы полный ноль еще - но вас это не смущает. Но это смертельно для вас опасно - то - чем вы занимаетесь - ересью вашей - погибелью вашей вечной опасно для вас. И вы упорно к этому стремитесь. Факт.


- А то - что вы говорите - вы сами себя и изобличаете - по Слову Бога - вот кто вы есть - выделено - Бог не скрывает этого - сразу об этом и предупреждает -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, Слово Бога истина - и это хорошо видно на вашем примере - вы так и говорите - как Бог о вас и предупреждает в Слове Своем. Вот дословно - так и говорите - как неверующий и незнающий. Факт.


- Христиане послушны Слову Божию - научаются в Слове Божием - вкладывают Слово Божие неповрежденное в сердца свои - и у вас на это разрешения не спрашивают.


- Еще раз.


- Как вы не можете воспринимать 14 главу без 12 - так и 12 главу - вы не можете воспринимать без 14 главы 1 - го Послания к Коринфянам.
А вы постоянно занимаетесь обманом людей - подавая им - что сие не так.
Апостол Павел ясно отвечает - Духом Святым пророчествует - желаю чтобы все говорили языками - то есть, чтобы все приняли крещение Святым Духом.
В 12 главе и написано - что и говорение на языках - от Духа Святого и исходит - как следствие крещения Святым Духом - чему вы и сопротивляетесь постоянно.
То есть, 12 глава подтверждает 14 - и 14 глава подтверждает 12.




- Говорение на языках - как суть назидание себя - тем более на пользу всей церкви - и Апостол Павел яркое подтверждение этого - потому что назидался при говорении на языках - более всех - более всех говорил языками - в пеших своих переходах - и потому и Апостол Христов - написавший книги Нового Завета - разъясняет все учение Иисуса Христа Нового Завета.


- И вы опять бессовестно лжете - Бог дал дар говорения на языках - чтобы дух человека обращался к Богу - Богу сие и нужно - как нужно и человеку.
Вы берете - и ну самым наибесовестнейшим образом - отрицаете волю Бога - Слово Бога -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- То есть, тут написано - как данность - как истина происходящего по Слову Бога - по воле Бога - вы обманываете наибесовестнейшим образом всех людей - тут же говорите - что сие не так якобы и что якобы Богу это не надо.


- И ежели вы элементарное отрицаете и не понимаете - откуда у вас будет разумение - более неудобовразумительного?


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- При крещении Святым Духом дух человека обретает возможность - минуя греховный ум плоти - обращаться устами плоти - к Богу - напрямую. Это - как самый безобидный дар - младенческий дар от Бога, - так и самый удивительный для человека - потому и ранее сие не было возможным - от слова - никак - до Нового Завета - для людей.


- Все сообщения мои в этой теме - как ответы - постепенно на все вопросы - обычные - изобличающие вашу ложь - с разных сторон - уже написаны - читайте.
Все разъясняется Словом Бога - ясно и понятно и однозначно.
А ложь ваша направлена - на противление крещению Святого Духа.
Конечно же Бог Отец - зная сердце ваше - как даст вам крещение Святым Духом - при вашей лжи такой - прилюдной? Тут нечему и удивляться.
Поэтому и язычники - в доме Корнилия - сразу получили крещение Святым Духом - от Бога Отца - ибо Богу и воле Бога не противились - и не лгали - и вашей ереси не читали заранее - в обмане вашем - в сравнении со Словом Бога.




- И еще.




- На протяжении многих лет - такие как вы используете простое наставление Бога - что говорение на языках есть назидание самого человека - а пророчествование - для назидания других - по факту проявления каждого из даров - что якобы назидание самого человека - это нечто отрицательное.
Ну это ж надо только такое придумать!
Ну ради какой только небылицы пойдете вы - но только бы опорочить дар говорения на языках!


- Ну как здраво мыслящий человек может объявлять назидания самого человека - нечто отрицательным?


- Когда человек слушает проповедь - он назидает себя - слушая проповедь других.
Когда человек читает Слово Божие - ранее - в мире - это называется самоподготовкой - он назидает прежде всего самого себя.
Когда человек просит мудрости у Бога - по заповеди Бога - разуметь Слово Божие - он назидает себя самого - прежде всего.
Когда действует дар знаний - человек назидает прежде всего себя самого - чрез дар этот.
Когда человек имеет дар мудрости - он назидает прежде всего себя самого - сам начинает нечто разуметь.
Когда человек исполняет заповедь Бога - возлюбить Слово Божие как молоко матери - читая и размышляя над Словом Бога - читая все подряд в Новом Завете и выделяя для себя отчасти то - что уже ему понятно - он назидает себя самого.
Когда человек по заповеди Иисуса Господа в притчи о сеятеле - вкладывает в сердце свое Слово Божие - он назидает себя самого.



- То есть, любой учитель по Слову Бога - любой проповедующий - заранее читает Слово Бога - размышляет - назидает себя - чтобы знать заранее - что ему говорить пред людьми.
И любое назидание самого себя по Слову Бога - есть возможность уже сказать нечто и другим - в разумении о чем речь.
Более того - Бог использует знания и разумение человека Слова Божия - чтобы напоминать ему и дополнять его - при проповеди другим.
Не будь в человеке знаний Слова Божия и разумения Слова Божия - и Бог его не сможет использовать - да даже в даре пророчествования.
Посмотрите на Петра Апостола - что и как он говорил в обращении к людям - когда Дух Святой использует его знания написанного в Слове Бога - напрямую - он так и говорит - что сие есть предреченное Иоилем... - то есть, вначале Петр учился по Писанию - и по разъяснениям Иисуса Христа Писаний ученикам Своим - назидался сам Апостол Петр перед этим.


- Ну вы это хоть - элементарнейшее школьное - разумеете?


2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;


- То есть, - если вы сами не будете назидать себя по Слову Божию - у вас не будет ни веры, ни понимания - ни познания - ни разумения Слова Божия - к вашему спасению.
Дар пророчествования - если он чрез кого - то действует - чтобы вы сами себя назидали - по Слову Божию - то есть, вам самим надо назидаться и размышлять - что вы услышали в проповеди по какой - то теме или в разборе Слова Божия в малых собраниях.
Не будете сами себя назидать - ничего и не будет.
Бог же не зря дал заповедь - вам лично - каждому христианину лично -


2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;


- А это и есть суть назидание себя самого по Слову Бога - никто без этого ничего не сможет сделать - попробуйте младенца не покормить материнским молоком...
Проповедники - вам только лишь помогают - разъясняя нечто - а мудрость у Бога разуметь и назидаться самому - вы и должны сами - сами - сами - просить у Бога -


5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


- То есть, есть некоторое знание уже Слова Божия - есть некоторое понимание - и даже некоторое разумение - но надо иметь далее и познание Слова Божия - и потом только лишь у вас будет разумение Слова Божия - как должно разуметь - чрез познание ваше прочитанного в Слове Божием - ибо только лишь так вы и сможете действительно уразуметь нечто в Новом Завете и воле Бога Нового Завета для вас - почему он славнее славного...
Потому и названо - учение Иисуса Христа - учиться надо по Слову Бога Нового Завета - читать самому - размышлять самому - познавать самому и разуметь в вере самому.
Никто за вас лично этого не сделает.
Но Бог вам в этом помогает.
И самая первая помощь и есть - крещение Святым Духом с проявлением дара говорения на языках - вот все как и было с Апостолами первыми - и в доме Корнилия с язычниками...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Вт Фев 23, 2021 11:10 am

- Еретик - он и в Африке еретик.
Еретик - этот тот, - кто сам не входит и другим не дает - ересью своей - в отрицании Слова Божия и подменой Слова Божия своими якобы логическими изъяснениями - которые легко изобличаются - ибо прямо противоречат всей полноте написанного в Слове Бога - по каждой из тем.
Еретик знает - что он уже ходит под анафемой Бога за ересь свою другим людям - в отрицании написанного - но он не боится этого.
Всякая ложь - есть сожжение совести своей - это черта каждого из еретиков - ибо ложь эта уже не просто его ложь - а ложь по Слову Бога - чтобы люди не спаслись - следуя ереси еретика.
И естественно - что один еретик - одобряет другого еретика.




1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, написано ясно - что говорение на языках - есть обращение к Богу - а не к людям - и что никто из людей не понимает говорение на языках - дух человека тайное говорит к Богу.
То есть, это не значит - что написано - никто не понимает говорения на языках - то придет еще кто - нибудь из людей - и начнет вдруг якобы понимать.
А дар пророчествования - есть дар для обращения к людям - на понятных людям языках - к людям же обращение.


- Еретик берет - и прямо все это отрицает - и уже непонятливость говорения на языках - и даже лепет на языках - как написано в Слове Бога об этом - объявляет - как причину - чтобы отрицать говорение на языках, - прямо служит ложью своей сатане - но не Богу.


- Апостол Павел - далее все это и разъясняет на примерах и в наставлении - об этих двух дарах - в сравнении - но не в отрицании ни одного из этих даров духовных -


14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;


- А еретик - берет - и закрашивает Слово Бога в умах людей - о непонятливости никому из людей говорения на языках - ибо этот дар для обращению к Богу духом человека - дан Богом - Бог и понимает, - и все остальное и переворачивает "с ног на голову" - подавая разъяснения и наставления Апостола Павла - не в соответствии с тем - что написано им ранее - что говорение на языках есть обращение к Богу и непонятное людям - а прочествование - есть дар для обращения к людям, - а в соответствии с ложью своей - прямо искажая написанное - подводя свою преступную логику - в убеждении людей в своей ереси - в прямом отрицании еретиком написанного в Слове Бога.
Еретик совершает подмену написанного - ясно написанного - ложью - ересью своей - и далее и искажает Слово Божие - пытаясь доказывать свою ересь другим людям.
То есть, прямо научает еретик людей - что говорение на языках - непонятное людям - не есть якобы обращение к Богу, и что говорение на языках - есть обращение якобы к людям - когда написано ясно - каждый может прочесть - что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - непонятное людям, а пророчествование - есть дар духовный - и именно для обращения к людям.


- А Апостол Павел далее разъясняет и наставляет - в сравнении по предназначению обоих этих даров - с учетом им ранее сказанного - но не с учетом же ереси еретика - что все сказанное ранее Апостолом Павлом - якобы не так.
Еретик сразу же говорит с точностью до наоборот - прямо противореча Слову Божию - и в этой своей ереси - пытается убеждать людей в обосновании ереси своей - и даже прямо провозглашая ложь свою.
сатане еретик всем этим и служит - не обманывайтесь.
Ересь еретика - всегда - к погибели слушающих его - ибо происходит отрицание спасительного для людей Слова Божия. Бог ведь не зря дал Слово Божие по каждой из тем.




22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
24
Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25
И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.


- Поэтому - и здесь написанное - надо воспринимать - как Слово Бога - в соответствии с провозглашением вначале Апостола Павла - что говорение на языках - всегда - непонятно людям, а пророчествование - всегда понятное людям - хоть на каких наречиях людских - к людям же обращение.
То есть, говоря о знамениях - как о дарах духовных - в обращении к людям - на примере дара говорения на языках и пророчествования - Апостол Павел разъясняет это - как эти оба дара - отражаются на - неверующих - в обоих случаях людях.
Как каждый из даров - влияет на человека - в проявлении своем.
Говорение на языках -  непонятное людям - и поэтому люди входящие в церковь - соблазняются сразу же - и это всегда приводит их к дальнейшему неверию - ибо это в мире есть нечто неприемлимое для разумения человека.


- А вот дар пророчествования - как было и на улице в день Пятидесятницы - способствует уверованию человека - ибо понятно обращение человеку - и при этом и Бог раскрывает нечто тайное для человека - что и способствует как знамение для этого человека - к уверованию его.


- То есть, Апостол Павел разъясняет христианам в Коринфе - для чего каждый из даров предназначен - научает их этому - чтобы не применяли говорение на языках - в обращении к людям - и ждали проявления дара пророчествования от Бога.


- В том смысле - что если кто будет обращаться к неверующим говорением на языках - то это всегда будет к их неуверованию - знамение неуверования их. То есть, не надо применять говорение на языках - в проповеди и в обращении к людям.
Но если Бог даст проявление дара пророчествования - то это и будет знамением - к уверованию их - ибо прямо убеждает самого человека неверующего - в изобличении тайного его - что Бог знает все.


- То есть, Апостол Павел - как начал вначале свое наставление - о говорении на языках - как обращение духа человека к Богу - тайное и непонятное - всегда - для людей, - и что пророчествование - есть дар для обращения к людям - на понятных людям наречиях - так и продолжает все это и далее разъяснять - в наставлении применения каждого из даров.
Но дар пророчествования - не предназначен для обращения к Богу - при этом.
Каждый дар имеет как свои цели - по предназначению - так и проявление,- один дар - всегда непонятен людям - это говорение на языках, а второй дар всегда понятен людям - это суть пророчествование.



- Для чего это еретики делают?
Да чтобы увести людей от крещения Святым Духом - в этом они тоже служат сатане.

Есть примеры в Слове Бога - как именно происходит рождение свыше - от воды и Духа Божия - при Апостоле Петре и Апостоле Павле - в Деяниях - начальников от Бога в церкви Христовой - в обязательном принятии двух крещений - независимо от очередности их - крещения Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа - и приведен конкретный пример - при Апостоле Петре - что только лишь по знамению крещения Святого Духа - говорению на языках - ибо это их изумило - что они слышали говорящих языками язычников при этом, - просто как свидетельству верному для них, - Иудеи признали язычников - что и язычники были крещены Святым Духом, - вот среди всех говорящих о Боге язычников в округе - Иудеи только этих и признали - и Это Есть Слово Божие - и к научению - и к наставлению и как заповедь Бога - как именно надо узнавать крещение Святым Духом - прямой пример - и потому и дар говорения на языках - только так и обретается человеком - и потому и Апостол Павел повелел Святым Духом - чтобы все говорили языками - чтобы все приняли крещение Святым Духом - об этом ведь речь - чтобы все просили Духа Святого у Бога Отца - покаявшись - во имя Иисуса Христа - по заповеди Господа Иисуса Христа в Новом Завете - для всех людей на земле - просите - ибо просящий получает - от Луки: 11 / 5 - 13.




- Поэтому - не обманывайтесь, - все те, - кто уводит людей от одного из крещений - когда при начальниках церкви Христовой Петре и Павле ясно показано - что и Петр и Павел - никого не отпустили из новобранцев - без второго крещения - специально ведь приведен пример в Слове Бога об этом, - то все отрицающие рождение свыше от воды и Духа - как обязательного принятия обоих крещений - водного крещения во имя Иисуса Хориста и крещения Святым Духом, - есть еретики бессовестные - и они Бога не боятся за анафему от Бога - за это, - и дадут ответ - каждый из них - вот буквально каждого из них Бог спросит и приведет к ответу - за ересь их - как они научали людей вопреки Слову Бога - и не избежит - ни один из них - наказание за это от Бога - ибо они стали на пути принятия людьми спасения чрез смерть Сына Бога Иисуса Хориста - чтобы они не крестились в смерть и воскресение Иисуса Христа - и обретения Жизни и Праведности Иисуса Христа - Духом Его - Которые Он имеет Сам в Себе - к Римлянам: 8 / 9 - 10.
То вот и подумайте хорошенько, - что раз Бог Отец даже Сына Своего Единородного не пожалел ради людей - чтобы они смогли спастись в Новом Завете - чрез смерть Его безвинную - чрез крещение Христом и во Христа - чтобы жить уже далее Христом и во Христе в Новом Завете с Богом, - то пожалеет ли Бог каждого и всякого еретика - отвращающего людей от принятия рождения свыше - как крещения Духом Святым и водным крещением во имя Иисуса Христа, - от возможности для людей воспользоваться смертью Сына Его безвинного по воле Бога Отца - ко спасению вечному?


- То есть, все эти еретики - это они теперь такие смелые - думают - Бог далеко, мол, и поэтому им можно пренебрегать Каждым Словом Бога - и поучать людей вопреки воле Бога - возымели себя некими божками такими - пользуясь толикой разума от Бога в Слове Его - не для того - чтобы утверждать Слово Бога пред людьми - а для  того - чтобы искажать Слово Бога пред людьми - не давая им спастись поэтому Словом Бога по истине происходящего в Новом Завете предусмотренного Богом для людей, - эти еретики забыли пред Кем они пребывали на коленях своих - вымаливая и выпрашивая спасения своего во имя Сына Божия Иисуса Христа, - то Бог каждого из них - призовет и приведет к ответу - посмотрите для этого на Адама, - раз - и Адам потерял то, - что Бог дал ему -


22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.


- То есть, Бог прямо предупреждает каждого и всякого - что возможен и такой вариант для него - потому Бог и объявил уже анафему для искажающих пред людьми Слова Божия - как отлучения от Иисуса Христа - Дерева Жизни -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Да, представьте себе, - что это ныне должен знать и разуметь каждый человек на земле.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Пт Фев 26, 2021 12:18 am

- Вот и перестаньте "честно" обманывать людей -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, ясно написано - что кто будет креститься - того будет сопровождать знамение - говорение новыми языками.
Уверовавших - и для уверовавших - именно по этому знамению уверовавшие Иудеи - приняли крещение Святым Духом и язычников.
То есть, это и есть знамение - для уверовавших.


- А в том месте - что приводите вы - обманывая людей - подавая для обмана людей - то там рассматривается говорение на языках в сравнении с пророчествованием - как оба этих дара воздействуют - на неверующих - ясно написано - говорение на языках - всегда - непонятно людям - и поэтому сие - к их неуверованию - как знамение их неуверования - в этом смысле Апостол Павел и говорит - что не надо использовать говорение на языках - для убеждения неверующих.
А пророчествование - знамение - для тех же неверующих - к уверованию их - ибо при этом обличаются дела их тайные - и человек уже не может не разуметь - что Бог знает все.
То есть, Апостол Павел говорит конкретно - о применении каждого из двух этих даров.


- А знамение крещения Святым Духом - ибо говорение на языках обретается лишь при крещении Святым Духом - есть знамение - свидетельство - крещения Святым Духом - и пример в доме Корнилия - ясно это подтверждает -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Вот и хватит так бесстыдно обманывать людей - когда ясно написано - Апостол Петр провозглашает - что язычники получили Святого Духа - как ранее и Иудеи в доме в день Пятидесятницы - и признали все это - по знамению говорения на языках - изумленные Иудеи - и Апостол Петр Святым Духом все это и провозгласил.
А ваша когорта - не боящихся Бога - постоянно обманывает людей - утверждая что сие не так.
Иисус их ясно предупреждал - о знамении говорения на языках - вот Петр все это и провозгласил - по единственно видимому признаку - по воздействию этого знамения - говорения на языках - на Иудеев увероваших - как изумление каждого из них - и написано.
А таким как вы - в доме Корнилия - этого признака - знамения - нет, - вот вы бы на месте Иудеев - и не признали язычников, - ведь так?
Вы даже сами не понимаете - насколько вы преступны - отрицая Сие Слово Бога - будь тогда вы на месте Иудеев - вы бы всех язычников в доме Корнилия - не признали бы крещеными Святым Духом. И слава Богу - что таких как вы тогда в доме Корнилия не оказалось... Ведь так?


- И если вы обратите внимание - то -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То говорение на языках - не есть средство проповеди - а есть цель и результат проповеди - то есть, как следствие крещения - Святым Духом.
При водном крещении никакого говорения на языках не произойдет в человеке - и примеры в Слове Бога при Апостолах Христовых Петре и Павле - ясно это показывают.




22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
24
Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25
И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.


- Поэтому - и здесь написанное - надо воспринимать - как Слово Бога - в соответствии с провозглашением вначале Апостола Павла - что говорение на языках - всегда - непонятно людям, а пророчествование - всегда понятное людям - хоть на каких наречиях людских - к людям же обращение.
То есть, говоря о знамениях - как о дарах духовных - в обращении к людям - на примере дара говорения на языках и пророчествования - Апостол Павел разъясняет это - как эти оба дара - отражаются на - неверующих - в обоих случаях людях.
Как каждый из даров - влияет на человека - в проявлении своем.
Говорение на языках - непонятное людям - и поэтому люди входящие в церковь - соблазняются сразу же - и это всегда приводит их к дальнейшему неверию - ибо это в мире есть нечто неприемлимое для разумения человека.



- А вот дар пророчествования - как было и на улице в день Пятидесятницы - способствует уверованию человека - ибо понятно обращение человеку - и при этом и Бог раскрывает нечто тайное для человека - что и способствует как знамение для этого человека - к уверованию его.


- То есть, Апостол Павел разъясняет христианам в Коринфе - для чего каждый из даров предназначен - научает их этому - чтобы не применяли говорение на языках - в обращении к людям - и ждали проявления дара пророчествования от Бога.



- В том смысле - что если кто будет обращаться к неверующим говорением на языках - то это всегда будет к их неуверованию - знамение неуверования их. То есть, не надо применять говорение на языках - в проповеди и в обращении к людям.
Но если Бог даст проявление дара пророчествования - то это и будет знамением - к уверованию их - ибо прямо убеждает самого человека неверующего - в изобличении тайного его - что Бог знает все.



- То есть, Апостол Павел - как начал вначале свое наставление - о говорении на языках - как обращение духа человека к Богу - тайное и непонятное - всегда - для людей, - и что пророчествование - есть дар для обращения к людям - на понятных людям наречиях - так и продолжает все это и далее разъяснять - в наставлении применения каждого из даров.
Но дар пророчествования - не предназначен для обращения к Богу - при этом.



1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Каждый дар имеет как свои цели - по предназначению - так и проявление, - один дар - всегда непонятен людям - это говорение на языках, а второй дар всегда понятен людям - это суть пророчествование.


- То есть, то, что пытаетесь сказать вы - это переворачивать все "с ног на голову" - и вы умудряетесь при этом приводить оба однозначных отрывка - обманывая в каждом из них.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Сб Фев 27, 2021 9:07 am

- Речь, в данном случае, не идет о том - думает ли человек по этой теме или нет, а речь всегда идет - и сразу же - и прежде всего - о том, - слушает ли человек - что говорит Слово Божие чрез Апостолов Христовых - во всей полноте по этой теме - так же, - или нет, -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот это определение Слова Божия - что, - кто не слушает нас - не слушает Апостолов Христовых - и касается - слушания Всего Слова Бога - во всей полноте и по каждой из тем - всего Нового Завета учения Иисуса Христа.
Нет тут возможности для человека - что вот тут он якобы слушает - в этом месте Слова Божия - и так ведь и говори, - а вот в другом месте - не желает - ни слушать, - ни так и говорить - как написано.


- То есть, вопрос состоит в простом - а говорит ли человек - как написано в Новом Завете - и причем во всей полноте по каждой из тем - или человек этот говорит ересь - специально он берет и отрицает Слово Божие - часть Слова Божия - в данном месте - по данной теме, - например, написано - Иисус Сын Божий - то так и написано - так и говорят, но при этом - в другом месте - написано - что Иисус Есть и Бог пришедший во плоти - но так уже почему - то некоторые не говорят - отрицая часть Слова Божия о Иисусе Христе.
Вы же не скажите тогда - а что они себе тут думают? Так же? Но вы скажите - а почему они отрицают Слово Божие - научая так людей - как противники Богу, - ведь так?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Сб Фев 27, 2021 9:32 am


- Бог и дает крещение Святым Духом - кому Он хочет Сам - то так и есть, и вам уже подробно разъяснено - что Апостол Павел разъясняет в обоих случаях - разъяснение - на обращении - к неверующим - это раз, и речь идет - именно об обращении к людям - а не о проявлении самого дара духовного - говорения на языках - чрез человека - о чем говорил Иисус Христос.
Вы - или этого не разумеете еще вообще - то рано вам тогда поучать других людей по этой теме, - или - специально - отрицаете ясность написанного Апостолом Павлом - что еще хуже первого.


- Иисус Господь заповедал - ко исполнению - всем людям на земле - просите Святого Духа у Бога Отца - крещения Святого Духа - в Новом Завете - от Луки: 11 / 5 - 13, - а говорение на языках - это просто следствие крещения Святым Духом - никто из людей специально говорения на языках у Бога не просит - потому и Апостол Павел - разъясняет - о дарах - говорение на языках и пророчествование и истолкование языков - начиная с фразы - ибо кто - уже ведь - говорит на языках - тот и ревнуй о даре - и пророчествования и истолкования, - а не наоборот.
Вы перестаньте отрицать Слово Божие - и не искажайте написанное. Бога не боитесь за это?


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Сб Фев 27, 2021 10:27 am

- Вот и начните - прежде всего - с разумения Слова Божия - это вы учитесь у Апостола Павла - а не поучаете Апостола Павла -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Апостол Павел - начинает учение о говорении на языках - и пророчествовании - и истолковании языков - с определения - с происходящего по истине - что такое есть говорение на языках - и пророчествование - и в чем их проявление - как суть различие обоих этих даров -
и ясно написано - если не быть противником Богу - и не отрицать Слово Божие - выбирая добровольно себе анафему от Бога - за искажение и отрицание Слова Божия пред людьми -
ясно ведь написано - что говорение на языках - это всегда есть - обращение духа человека к Богу - тайное - непонятное для людей - для плотского ума человека - говорящего на наречиях - и что не подойдет еще один человек - и начнет вдруг понимать говорение на языках.
А есть - обращение к людям - пророчествование - дар пророчествования, - и именно к людям - хоть на каких понятных людям наречиях потому, - не требуется при этом истолкователь - дар истолкования.
То есть, - первое, - есть дар духовный - для обращения духа человека - минуя плотской ум - чрез уста плоти - и именно - к Богу - и потому это всегда непонятно людям.
И второе, - есть дар духовный - пророчествование - для обращения - именно - к людям.



- То есть, сразу же идет разделение и отличие двух этих даров - по обращению - Бог так предназначил - или к Богу - и духа человека, или к людям.


- Вот перестаньте - сразу же - отрицать сие разделение двух этих даров - перемешивая и соединяя при этом два этих дара - вопреки написанному - и нет такого - чтобы было написано - говорение на языках пророчествованием, или пророчествование говорением на языках - но ясно написано - по отдельности и в одном предложении - говорили на языках и пророчествовали.


- Вот перестаньте вначале обманывать людей - и говорить всем - что сие не так якобы.


- А отсюда и становится все на свои места - и ясно - почему Апостолы Христовые - не сами, и - не поучали других - испытывать непонятливость говорения на языках - потому что это всегда непонятно людям - Богу понятно - и есть обращение духа человека к Богу.


- Что тут может быть такого непонятного - если читать Слово Божие - и специально не отрицать написанное?
И воспринимать - все остальное написанное - о говорении на языках и пророчествовании и истолковании - в Новом Завете - совместно с этим откровением учения Иисуса Христа о говорении на языках и пророчествовании?



- И тогда - и в день Пятидесятницы - все становится на свои места, - в доме - при крещении Святым Духом Апостолы заговорили - сразу же - на иных языках - так прямо и написано - на иных - в обращении духа человека к Богу.
Затем - Апостолы вышли на улицу - к людям - время прошло - пока собрался народ и Апостолы смогли выйти на улицу - и там пророчествованием - обратились к людям - именно к людям - что Апостол Петр сразу же далее и подтвердил - что сие есть пророчествование -



1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- То есть, Бог специально употребляет эпитеты - к говорению на языках - что это есть - новые - незнакомые - непонятные - иные - чем обычные языки - нигде не написано - говорение на иностранных языках - по отношению к говорению на языках - дара духовного - обращения духа человека к Богу.
Потому и человек может понять - говорение на языках - только лишь - чрез дар от Бога - истолкование.
То есть, должно быть произнесено говорение на языках - и затем - уже то, что произнесено - истолковывать.
В день Пятидесятницы - на улице - в обращении к людям - никаких истолкователей не было - а было прямое пророчествование - к людям же обращение - вот Апостол Петр так и говорит об этом - как и Апостол Павел разъясняет сие -


14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- То есть, здесь Апостол Петр не говорит - по Писанию - о иных языках и о лепете на языках, а Апостол Петр говорит о пророчестоввании - обращение же к людям было - потому и на понятных людям наречиях - то так все и есть.


- То есть, уже - по обращению - или к Богу - или к людям - идет различение - говорения на языках истинного - и пророчествования - истинного, - ибо - пророчествованием нельзя обратиться к Богу.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Пн Мар 01, 2021 12:54 am

- То так все и есть - когда еретики подменяют ясно написанное - во всей полноте - убеждают людей в обратном написанному - с целью увести людей от спасения по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета -


через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
(1-е Тимофею 4:2)


- И одним из аргументов таких еретиков есть - и утверждение - что раз Апостол Павел говорит нечто о говорении на языках в одном месте - то все это не так и потому можно отвергать ясно написанное.
Но Слово Божие - если и имеет нечто однозначно написанное - то это не к отвержению - а к признанию.
Например, есть нечто написанное один раз -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)


13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


- То это не значит - что сие якобы не так - и человек имеет право пред Богом - отрицать Слово Божие.
Так и здесь -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Написано ясно - что говорение на языках есть обращение духа человека - к Богу - и что никто из людей - не понимает этого говорения. А пророчествование - есть дар - для обращения к людям - потому и понятно людям.
То есть, тут не написано - что есть кто - то - из людей - что сможет понять говорение на языках, и не написано - что пророчествование - не есть обращение к людям.
То есть, написано однозначно - в сравнении и в подтверждении - что для обращения к людям есть дар пророчествования - о нем и надо ревновать - говорящему на языках уже.
Еретик берет - и самым бессовестным образом отрицает все это - и говорит обратно написанному - что говорение на языках уже якобы не есть обращение к Богу - потому что есть все же некто - кто понимает говорение на языках - в обращении к нему - и потому - есть и говорение на языках - понятное в обращении к людям.
Вот так - прямо и бессовестно берется - и искажается ясно написанный текст Слова Божия.


- И сие при том - что сам еретик этот знает ведь - и приводит все примеры - наставления Апостола Павла далее - что без дара истолкования - никто из людей не понимает - говорение на языках.
И тут уже - и отрицается - что говорение на языках и пророчествование - в сравнении - приводится для обращения именно к неверующим - сразу бессовестно лжется - что якобы Апостол Павел говорит о обращении пророчествованием к верующим - когда Апостол Павел разъясняет уже нечто другое - и именно - по отношению к неверующим - в обоих случаях - для разъяснения все того же - о чем Апостол Павел писал и вначале - что говорение на языках - никто из людей не понимает - а пророчествование - есть дар - для обращения к людям -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
24
Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25
И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.


- Поэтому и - в воздействии обоих даров - в сравнении - и есть знамение неуверования неуверовавших - говорение на языках - по причине всегда непонятливости говорения на языках, а пророчествование - если Бог дает - есть знамение - к уверованию - тех же ранее неуверовавших еще людей.
Еретик берет - и сразу все это подменяет ересью своей - мол, якобы написано - что пророчествование в примере Апостола Павла есть обращение к верующим уже людей - когда абсолютно подменяется тем самым сам смысл разъяснения Апостола Павла - который разъясняет - само воздействие обоих этих даров - и именно - на неуверовавших еще людей - а не проявление этих даров чрез людей - как самих говорящих.
В этом и подмена хитрая и смертоносная для людей.


- То есть, все - самое главное - что Апостол Павел пытается тут донести до людей - наставить людей - что говорение на языках - всегда есть непонятное людям - и поэтому - для людей - это как - слова на ветер - такое сравнение приводит Апостол Павел - и о своем говорении и в том числе - потому что говорение на языках - не предназначено Богом - для обращения к людям - это для людей будет всегда - как нечто непонятное.
Поэтому - всегда - для разумения - о чем была речь - в обращении духа человека к Богу - нужен еще и дар истолкования - от Бога - не переводчиков иностранных языков надо искать - а иметь дар от Бога - когда Бог дает краткое разумение - о чем было говорение на языках - духа человека к Богу - вот же Апостол Павел истолковывает кратко - как это происходит с ним - говорение на языках -


16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;


- То есть, тут сразу же говорится - и о том - что в церкви никто говорение на языках не запрещает - как обращение в молитве к Богу - и что рядом стоит некто - не имеющий дара истолкования - потому что он не понимает говорение на языках - но само обращение к Богу духа - в благодарности к Богу - может быть к назиданию других людей - если Бог даст разъяснение - о чем была речь - даром истолкования и называется - то есть, разумение сие от Бога исходит - а не от знания иностранных языков переводчиков. И Апостол Павел - так все это и разъясняет на своем примере - и как слова свои на ветер в обращении к людям говорением на языках - и что ум Павла остается без плода - и что в церкви он сам - обращается к людям не говорением на языках - вы только вдумайтесь в это - всегда в церкви есть люди - разумеющие и другие наречия - но Апостол Павел разъясняет все это - не на примерах национальностей людей - а на примерах - неверующих.
И нигде не написано - что Апостолы в день Пятидесятницы - на улице - когда обращались к людям пророчествованием - на их наречиях - сами понимали эти наречия.


- Но о непонятливости говорения на языках - в Слове Бога ясно и говорится - что это есть говорение - на иных - новых - незнакомых и непонятных людям языках - а не на иностранных наречиях - понятных и не новых и знакомых людям языках.
Так было и в день Пятидесятницы - когда - так это и бывает - на улице Апостолы Христовые вначале пророчествовали - в обращении к людям - в прямом обращении заметьте - без истолкователей - когда в церкви - Апостол Павел разъясняет - что если нет истолкователя - то не говори говорением на языках в обращении к людям - мол якобы кто - то заранее знает - или не знает - что сие говорение на языках - не будет говорением на иностранных языках - якобы - по ереси некоторых - когда истолкователь не нужен.
Но наступил момент - когда Апостолы перешли на говорение на языках - и все вдруг сразу же перестали их понимать - обратите внимание на это - это уже для более глубокого разумения написанного -


6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.


- То есть, написано ясно - что вначале все изумлялись - никто не не изумлялся - а в конце вдруг - стали все насмехаться - говорили что Апостолы напились - ибо Апостолы перешли на дар говорения на языках.
Так все это и происходит - вначале сосуд говорящий начинает на говорении на языках - и затем пророчествует - хоть на каком языке - и снова переходит на говорение на языках - Свидетельство.mpg - YouTube


- В церкви Христовой сие хорошо известно - когда в совместной молитве на языках - возвышает свой голос сосуд пророческий - при говорении на языках - и начинает вдруг пророчествовать - на понятном языке - прерывая иногда говорением на языках - пророчествование - и заканчивается все это говорением на языках.


- Если кто не знает - то пророчествование - как прямое пророчествование - происходит таким образом - что пророчествующий сосуд не знает заранее - что произнесет в этот момент времени - поэтому и он слушает вместе со всеми - что говорит - а это может быть и наречие - в обращении к кому - либо конкретно из присутствующих - или в обращении ко всем - но сам пророк только лишь произносит - а что и как сказать - Бог дает.


- Но все это - не отменяет Слово Божие - а подтверждает Слово Божие - что говорение на языках - никто из людей не понимает.
И поэтому и сам Апостол Павел знал это - и потому - в церкви - даже многонациональной - говорением на языках ни к кому не обращался. Пророчествованием обращался.
Поэтому и - красной линией в наставлении Апостола Павла - начиная с непонятливости говорения на языках - как именно всегда - обращения духа к Богу - приводится и обязательность дара истолкования - что только лишь при проявлении дара истолкования - и возможно разумение - говорения на языках - и никак иначе - вот при наличии даже многонациональности в церкви Христовой всех присутствующих людей - все равно - это не подчеркивается при этом - а только лишь чрез дар истолкования.
А пророчествование - в обращении к людям именно - не требует наличие дара истолкования - и потому пророчествоваший - если Бог даст - и может - напрямую обратиться к конкретному человеку - как было и в день Пятидесятницы.
Именно это и разъясняет Апостол Павел - и это ведь знает и еретик - и именно это он и приводит - что только лишь чрез дар истолкования Апостол Павел и разъясняет - что возможно лишь разумение говорения на языках. И все.
Ясно же написано и несколько раз - при различных примерах - и приводится все это.


- Почему так подробно об этом говорим?
Да потому что еретик - постоянно все это отрицает и искажает настолько - убеждает людей - что сие все не так - как говорит Апостол Павел -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.


26
Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи
в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, без дара истолкования - говори только лишь себе и к Богу - в молитве - себе под нос - не прячась при этом - как было и в примерах при Апостолах Петре и Павле - но не для разъяснения людям - о чем была речь.
Вы это понимаете?
Вы можете себе только представить - что Апостолы - когда вышли на улицу - вдруг стали искать истолкователей - чтобы разъяснить людям говорение на языках?
Не было же всего этого - а было прямое обращение к людям - даром пророчествования - но на понятных людям наречиях - вот как и ослица в Писании обратилась к человеку на его наречии - то то была лишь даже ослица, - а это люди - обладающие даром духовным от Бога - пророчествованием.


- Вы понимаете - что Апостол Павел в Слове Бога - все верно разъясняет - и что потому - обращение к людям в день Пятидесятницы Апостолов - есть пророчествование - не требующее наличия дара истолкования?


28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- Вот пусть хоть вокруг будут сотни людей говорящих на различных наречиях... О чем и речь.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Сб Апр 17, 2021 11:54 am

- 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 3 -


1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, надо иметь ввиду - знать и разуметь - и не противоречить - что - говорение на языках - это всегда есть обращение духа человека к Богу;
пророчествование - это всегда есть обращение Бога чрез человека - к людям.
Вот кроме всего прочего.


- То есть, говорение на языках - это есть дар духовный - для духа человека - не было ранее этого у человеков - для обращения самого духа самого человека - устами плоти - минуя плотской греховный разум человека - к Богу - в направлении к Богу - к Богу сей поток информации направлен.
А пророчествование - как дар духовный в Новом Завете - есть обращение Бога чрез дух человека - к людям - к людям направлен некий поток информации.


- То есть, если прообразно - для разумения, - говорение на языках - направлено вверх - к Богу - от духа человека к Богу - в направлении к Богу; а пророчествование - направлено к людям - на уровне людей от Бога чрез дух человека - в направлении к людям.
Другое дело, что при этом, - пророчествование - всегда понятно людям - от Бога же сие исходит - и потому и на иностранных языках это бывает так же - как и на родном языке для человека к окружающим его - к людям же обращение - на понятных и знакомых людям языках - Деяния: 2 / 14 - 18 -


14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- То есть, когда Апостолы вышли к людям - из самого дома - где они ранее и приняли крещение Святым Духом и заговорили на языках - в обращении духом к Богу - внутри дома, - то в обращении к людям - на улице уже - вышли они на улицу, - чрез них и проявился дар пророчествования - в обращении к людям, - не к Богу уже - а именно к людям - на понятных потому - для этого - людям наречиях, - что Петр далее и назвал суть пророчествованием - что сие есть суть пророчествование.
И вам сего не отрицать.



но был обличен в своем беззаконии: бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом, остановила безумие пророка.
(2-е Петра 2:16)


20
И пришел Бог к Валааму ночью и сказал ему: если люди сии пришли звать тебя, встань, пойди с ними; но только делай то, что Я буду говорить тебе.
21
Валаам встал поутру, оседлал ослицу свою и пошел с князьями Моавитскими.
22
И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать ему. Он ехал на ослице своей и с ними двое слуг его.
23
И увидела ослица Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и своротила ослица с дороги, и пошла на поле; а Валаам стал бить ослицу, чтобы возвратить ее на дорогу.
24
И стал Ангел Господень на узкой дороге, между виноградниками, где с одной стороны стена и с другой стороны стена.
25
Ослица, увидев Ангела Господня, прижалась к стене и прижала ногу Валаамову к стене; и он опять стал бить ее.
26
Ангел Господень опять перешел и стал в тесном месте, где некуда своротить, ни направо, ни налево.
27
Ослица, увидев Ангела Господня, легла под Валаамом. И воспылал гнев Валаама, и стал он бить ослицу палкою.
28
И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?
29
Валаам сказал ослице: за то, что ты поругалась надо мною; если бы у меня в руке был меч, то я теперь же убил бы тебя.
30
Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.


- Ну подумайте сами хоть раз, - что ежели Бог смог дать ослице что сказать человеку на его наречии - в обращении к человеку, - то разве есть какие трудности для Бога - дать человеку что сказать другому человеку на наречии этого человека - если Бог этого пожелает?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Вс Апр 24, 2022 11:29 am

- Посмотрите как переводится ваша глоссолалия... - дословно... И голову людям не морочьте более -


Происходит от греческого слова «γλωσσολαλία», термин «глоссолалия» представляет собой соединение двух слов – γλῶσσα (язык) и λᾰλέω (говорить, возвещать, лепетать).


11
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


- Написано.


- Иные языки - суть - новые и незнакомые - такие эпитеты Бог применяет в Слове Своем - характеризуя говорение на языках - подчеркивается, что это говорение на иных - чем обычные, новых - а не на известных, незнакомых - незнакомых никому, - потому и написано о говорении на языках - что дух обращается к Богу и никто не понимает этого обращения духа к Богу - тайна - Бог все так и устроил - ибо сие от Бога -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А вот к людям - есть духовный дар  пророчествования - в обращении к людям - и на иностранных языках - и в том числе, - к людям же обращение.


- Это суть два разных духовных дара - и по предназначению - в обращении - или к Богу, или к людям, - и по проявлению - понятно это хоть одному человеку из окружения, или непонятно - ибо Бог понимает о чем идет речь в говорении на языках.


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- В момент принятия крещения Святым Духом - Апостолы находились в доме - и заговорили на иных языках - говорением на языках - как Дух давал произносить - и языки пламени - удостоверяли Апостолам - что сие от Бога.
А далее, - когда Апостолы вышли на улицу - собрались люди - к людям Апостолы и обратились даром пророчествования - ибо это есть обращение к людям -


5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
...
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Что Апостол Петр и назвал - порочествованием. Вот как и Апостол Павел говорит - что обращение к людям - есть дар пророчествования.


- А при проявлении дара говорения на языках - чтобы люди смогли понять о чем идет речь - нужен еще один дар духовный - дар истолкования говорения на языках -


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, если нет такого истолкователя - то не обращаются даром говорения на языках к людям - а говорят себе - вслух - "под нос" - и к Богу - это есть обращение к Богу.


- Как действует дар истолкования?


- Вначале надо, чтобы было произнесено говорение на языках - чтобы было что истолковывать, - а затем только лишь - истолкователь - кратко и говорит - о чем была речь - и то, - внимание - если Бог даст.


- А в день Пятидесятницы - когда Апостолы вышли на улицу и обратились к людям - никаких истолкователей говорения на языках при них не было, - сразу - напрямую - Апостолы обращались непосредственно к людям - даром пророчествования - на понятных людям языках.


- И сие для Бога не проблема, - Бог легко может дать такое обращение к людям - даром пророчествования - если это Богу угодно, - ибо даже ослице Бог дал проговорить к человеку на его наречии -


Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
(Числа 22:30)


- Как думаете, вот если ослице Бог дал проговорить к человеку на его наречии - легко и просто, то не даст ли Бог тем более человеку - обратиться к другому человеку - на наречии этого другого человека - если это будет угодно Богу - когда человек и предназначен для речи человеческой - в отличии от ослицы? А?


- То есть, о чем речь?


- Дар духовный говорения на языках - предназначен для обращения духа человеческого к Богу. И все.


- А дар духовный пророчествования - предназначен для обращения Бога - чрез человека - к другому человеку.


- Направленность обоих даров этих - разная - по предназначению.


- Поэтому - говорение на языках никто из людей не понимает - и этот дар и предназначен Богом - только лишь для обращения к Богу - и чтобы никакая плоть не могла узнать - о чем была речь.


- А пророчествование - напротив - есть обращение Бога к человеку - чрез пророчествующий сосуд - чрез человека - в назидание человека - Богом - чрез другого человека, - поэтому и - дар пророчествования - всегда проявляется - в обращении хоть к одному из рядом присутствующих - пусть он будет даже хоть кто по национальности. Если Богу сие угодно - то с этим никаких проблем не будет.


- Вот вам мнение независимого эксперта, говорящего на языках, - и пророчествующего - Свидетельство.mpg - YouTube


- Но у Бога каждый дар совершенен - и исполняет каждый дар то, - для чего этот дар Богом и предназначен.
Дар говорения на языках - и предназначен Богом - для обращения духа человека к Богу - устами человека - минуя плотской ум человека, а дар пророчествования - предназначен Богом - для обращения Бога чрез человека - к другому человеку.
Вот и не давайте себя обмануть более в этом...




23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, Бог сразу предупреждает в Слове Своем - что дар говорения на языках - всеми - незнающими и неверующими - живущими по плоти людьми - будет восприниматься как якобы некое - по их мнению - беснование - ибо церковь говорит на непонятных никому из людей языках - начиная с детского лепета - Бог Отец понимает говорение на языках - как обращение духа человека рожденного свыше - к Богу Отцу - в прямом обращении - чрез уста плоти.


- Соответственно Слову Божию - все - кто еще не воспринимает как должное - дар духовный от Бога Отца - говорение на языках у христиан церкви Христовой - то тем самым они и подтверждают сами о себе - что они еще незнающие и не уверовавшие - не принявшие еще они рождение от Духа Божия - крещение Святым Духом.


- Но это одно - когда человек просто этого еще не знает и не познал - но доверяет Богу - и вопрошает у Бога мудрости - разуметь все и это, - и совсем другое дело - когда некоторые - прямо отрицают Слово Божие учения Иисуса Христа о говорении на языках - как даре совершенном духовном - и всячески ухищряются обманывать людей - запугивая даже их - этим совершенно безобидным даром от Бога духовным у христиан Нового Завета.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Сб Авг 06, 2022 10:37 am

- Вы наибессовестнейший лжец - обманывающий людей к погибели их вечной! Участь всех лжецов...


- Это ж надо такому случиться... Видит, что написано этак, - тут же - без всякого зазрения совести - говорит - что это не так якобы... Причем действует хитросплетенно, с изощрением обманывает - говоря обратное написанному в Слове Бога - пользуясь незнанием людей написанного в Слове Бога - тут же, рядом, - подводя некую житейскую ложную логику - чтобы убедить людей не покоряться воле благой Бога для них - в утверждении обратно написанному в Слове Бога...


- Бог приказал - Бог желает - чтобы все говорили на иных языках - чтобы все приняли крещение Святым Духом потому.
Пророчествование - уже второй дар по значимости и по очередности - как сразу же было и с Апостолами Христовыми - первенцами - первопроходцами -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Это уже - потом, - выйдя на улицу к людям - Апостолы начали пророчествовать -


14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать


- Апостол Петр и назвал сие явление - на улице - в обращении к людям - пророчествованием - а не лепетанием на языках - как сказано по Писанию в двух местах.
То есть, то, что было на улице - Апостол Петр разъяснил - что сие есть суть пророчествование - как и Апостол Павел говорит - что обращение к людям - есть суть - пророчествование - на понятных людям - хоть кому из людей - наречиях.
Не говорение сие было на языках - когда требуется истолкователь обязательно - чтобы - да внимание же - истолковать - уже произнесенное говорение на языках - потому что никто из людей не может понять вообще - говорение на языках - плотским своим умом - в прямом обращении.
Пророчествование понимается - в обращении к людям.


- Превосходство пророчествования - лишь в отношении - в обращении к людям. И говорение на языках - в этом смысле - приближается к пророчествованию - при наличии воли Бога и дара истолкования лишь - для этого. Нет воли Бога - нет и истолкования.
Есть воля Бога - тут же появится и истолкователь - любой человек говорящий на языках - которому Бог даст разумение - о чем была речь. Разумение Бог дает при этом - а не перевод - слово в слово - как действует переводчик.


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- То есть, как некоторые - записывают говорение на языках - на магнитофон - и пытаются переводить - с целью убеждения людей о якобы некой ложности говорения на языках, - когда прямо - прямым текстом написано - что никто из людей не понимает произнесенного говорения на языках - бесполезное сие занятие - тем более - для переводчиков греховных.
Ну видят же сие ясно написанное - но не верят - что Слово Бога есть истина, - и с целью дискредитации говорения на языках пред людьми - используют эту истину - о непонятливости никаким переводчикам говорения на языках - чтобы посеять в людях буквально животный страх перед этим самым безобидным духовным даром - дарующимся Богом каждому человеку на земле - принявшему крещение Святым Духом - начиная с Апостолов Христовых - нет другого пути - отличного от происходящего с первыми людьми на земле - принявшими рождение свыше от воды и Духа - Апостолами Христовыми, вот как человек по плоти рождается однозначно и никак иначе - как прообраз рождения свыше, так и рождение свыше - происходит для всех людей одинаково - и только так. Невозможно рождение - как - то там иначе - чем в обоих этих случаях - в сравнении.
И как новорожденный младенец кричит, - так и рожденный свыше - начинает лепетать на языках - говорением на языках - к Богу - возвещая всем и вся о своем рождении свыше -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:


45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками


- То есть, для Иудеев рожденных свыше это был шок - когда они услышали лепет на языках - и у язычников... И не было уже к язычникам никаких вопросов со стороны рожденных свыше евреев... Вы только представьте себе эту картину - когда множество здоровых мужиков вдруг залепетали на языках - говорением на языках - никак не сговорившись об этом заранее - чтобы убедить евреев о своем крещении Святым Духом... Не знали заранее еще ничего из этого язычники - и даже и прочесть было негде об этом проявлении...


- Бог ясно говорит - что надо вопрошать к Богу - о даре истолкования - а не изучать иностранные языки - и даже не искать и переводчиков и знающих иностранные языки.
Рядом же все это тут же и написано.


- Вы - видя сие и зная это - ну тут же обманываете людей - постоянно - что сие якобы не так - и что надо просто переводить говорение на языках.


- Невозможно перевести говорение на языках.


- Поэтому надо - не словари искать - а -


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.


- То есть, ежели Бог не пожелает - то никто из людей - не узнает - и о чем была речь при говорении на языках, - и не сможет ничего никому и рассказать, - воля Бога такова на это.


- А вы - узурпатор воли Бога - постоянно обманываете людей - говоря, что сие якобы не так - и что надо просто всем переводить, - а ежели кто не может переводить - то - тот не подчиняется вашей воле сатанинской - вопреки воле Бога! Факт.


- То есть, если Бог не даст говорящему на языках разумения - кратко - о чем именно была речь - не даст такого откровения, - то человек этот не сможет никому и ничего и рассказать - по воле Бога - ибо это есть нечто тайное между Богом и духом человека.


- Не предназначены языки - дар духовный говорения на языках - для назидания людей, пророчествование предназначено для назидания людей. Поэтому и Бог запрещает обращаться к людям - говорением на языках - если нет истолкователя - то есть, если нет воли Бога на истолкование - о чем была речь к Богу духа человека говорением на языках -


28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, всегда - говорение на языках есть произношение вслух обращения - к Богу, - произносить надо - не молчать - но себе вслух - и к Богу, вот поэтому и есть совместная молитва в церкви Христовой - говорением на языках - вслух - когда каждый христианин - говорит себе и к Богу - вслух -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками


- Что есть соблазн для некоторых - преступный - для незнающих и неверующих - и еретиков обманывающих людей - пользующихся незнанием еще и неверием других людей - чтобы обмануть их - убедить в обратном написанному в Слове Бога.


- То есть, еретик то знает и видит волю Бога - что написано в Слове Бога - но - вы только вдумайтесь в это - еретик - сознательно обманывает людей - к их погибели вечной. Чтобы у людей не было ну вообще никакого шанса - не то чтобы разобраться в написанном - а даже - сразу - чтобы люди еще ничего незнающие из этой области воли Бога для людей - сразу думали обратное написанному - противились воле Бога, - вот чтобы люди сразу же стали противниками Богу в ереси еретика.


- Вы понимаете о чем идет речь?


- Что речь идет не о постулатах ядерной физике, или не о дискуссии о математических выкладках - ничего не значащих для самого человека, -
а речь идет о смерти вечной человека - и о жизни вечной человека - когда еретик заранее - убивает - буквально - реально убивает - каждого человека - навечно - ересью своей - сознательно и безжалостно - в противлении Богу - противлением Богу.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Говорение на иных языках. Пророчество - Страница 9 Empty Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista Чт Авг 11, 2022 1:47 am

- Как же вы - и такие как вы - любите обманывать людей!
То есть, сами вы читаете - так и подаете себя - знающим - и так уверенно обманываете людей - что сразу же - любой человек подумает - ну разве можно так лгать - так нагло и так трагично для слушающих вас людей...
Вы есть еретик закоренелый - лжец из лжецов - привыкший безнаказанно - как вам кажется - обманывать людей - и даже когда вам было уже ранее приведено изобличение вашей лжи - с вас все как с гуся вода...
Я не знаю - на что надеются такие как вы - когда вы уже - здесь на земле - ходите под анафемой Бога - и за всю вашу ложь и за всю вашу ересь - пред людьми...


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Здесь написано - что Апостолы заговорили на иных языках - а не на иностранных - когда они находились в доме - внутри дома - при крещении их Святым Духом, - не было никого из посторонних людей - и написано конкретно - начали говорить на иных языках.
Не на знакомых языках, не на прежних старых языках, не на иностранных языках - а на иных - чем было ранее известно - языках - в обращении к Богу - как Апостол Павел говорит - разъясняет так же.
То есть, говорение на языках в Слове Бога сочетается со словами - новые языки - не было таких ранее, незнакомые языки - не были знакомы людям они ранее - и иные - чем обычные языки людей на земле.
Бог специально подчеркивает это.
А в сочетании - со Словом Бога - что сие говорение на языках - непонятно никому из людей - ясно провозглашает - что это не иностранные языки -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- То есть, здесь не написано - что придет хоть один человек - тут же - и начнет понимать говорение на языках - и это есть истина - на любом месте на земле - и для всех народностей.


4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- А вы - лжец лжецов - тут же подменяете написанное - и обманываете людей - подменяя иные языки - на иностранные.
Сразу бесстыдно лжете. Нет здесь такого словосочетания - заговорили на иностранных якобы языках - на иных заговорили языках - чем все известные людям - и родные и иностранные языки.


- Вы еретик - потому что тут же говорите людям - подменяя иные языки - на иностранные - прямо лжете - и на основании вашей лжи этой - обосновываете и всю вашу дальнейшую ложь.


- А вот когда Апостолы вышли на улицу - к людям - выйти надо было на улицу - и время надо было - чтобы люди собрались - то и Апостолы обратились к людям - Бог дал дар Апостолам - пророчествование - для обращения к людям -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


а кто пророчествует, тот говорит людям


- То есть, говорение на языках - незнакомых - не иностранных знакомых потому - есть обращение к Богу.
А пророчествование - есть обращение к людям - что вы и подменяете ложью вашей - даже не приводя этот постулат Слова Бога.
Говорение на языках - дар от Бога - для обращения к Богу духа человека тайного, а второй - другой дар - обращение к людям - пророчествование называется - уже на человеческих языках - понятных потому людям - и нет нужды при этом в истолкователе - сразу уже хоть кому из людей - понятно сие обращение - пророчествование.


- Вы - лжец лжецов - обманываете людей - утверждаете - что сие не так. Сразу скрываете - преступно - что есть обращение к Богу - даром говорения на языках, а есть обращение к людям - даром пророчествования.


- Что и произошло в день Пятидесятницы - когда Апостолы вышли на улицу - к людям - то и обратились к людям - Бог дал Апостолам дар пророчествования - чтобы понятно было многим обращение к людям Апостолов - и нет никаких истолкователей между Апостолами и людьми -


27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


28
Если же не будет истолкователя...


- А говорение на языках - без дара истолкования - без истолкователя - от Бога - невозможно понять было людям о чем шла речь в обращении духа человека к Богу.
И вы это знаете - но обманываете людей - совершенно бесстыдно в бесстыдстве вашем - что сие не так.


- Апостол Петр и провозгласил - что происходящее на улице - есть предреченное Иоилем - проявление дара пророчествования - так прямо и сказано - что сие есть пророчествование - а не говорение на языках - как и Апостол Павел разъясняет - что обращение к людям - на понятных потому людям языках есть суть - пророчествование - что вы лжец лжецов и отрицаете пред людьми - говоря, что сие не так -


14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
... и будут пророчествовать ...
18
... и будут пророчествовать.


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


а кто пророчествует, тот говорит людям


- То есть, Апостолы Христовые - провозглашают - что обращение к людям - есть пророчествование - а не говорение на языках - новых - незнакомых и иных.
Пророчествование и есть - обращение к людям - на старых - прежних - знакомых и обычных для людей языках потому - к людям же обращение.
А говорение на языках - есть обращение к Богу - а не к людям -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


тот говорит не людям, а Богу; ..., он тайны говорит духом;


- Вы - лжец лжецов - бесстыдно отрицаете все это пред людьми - и подменяете оба этих дара - говорением якобы на иностранных языках - когда не такого термина в Слове Бога - говорение на иностранных языках - потому вы и привести ничего не можете из Слова Бога - а прямо лжете - подменяя Слово Бога - ересью своей лживой - совершенно бессовестно обманываете людей - потому вы и еретик есть бесстыжий - сожженный в совести своей - что эта ваша ложь - в отрицании воли Бога - Слова Бога - пред людьми.
То есть, вы видите - что именно написано в Слове Бога по теме говорения на языках и пророчествования - но бессовестно подменяете написанное - своей ложью. Факт.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7134
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 9 из 11 Предыдущий  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения