Христианство. Учение Иисуса Христа
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Вопросы кратко и по существу

Страница 2 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Пт Апр 03, 2020 2:01 am

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



- То есть, если с вами сие еще не так - то вы не пребываете во всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета.


- В том - то все и дело - что вы боитесь Слова Божия - и боитесь и разуметь Слово Божие. Потому вам Слово Божие и не по нраву, - ведь так?
А что говорит Бог об этом?
Да вот же что, - вот представьте ну хоть на минуту - что все это так и есть... -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, Слово Божие для человека - это даже не логарифмы непонятные или еще что непонятное в мирских науках - а Слово Бога чтобы разуметь и вам было крайне потому интересно - и надо начинать просить мудрости у Бога - для разумения Слова Божия. О чем и речь, - начните с молитв из Библии - чтобы Слово Божие для вас не было нечто не приемлемым - а наоборот - стало как молоко матери для ребенка - самой желанной пищей для питания ребенка - в которой есть все - и к вашему возрастанию - но и к вашей защите -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Не под законом - те - кто принял оба крещения - как суть рождение свыше - но тогда они под исполнением и властью Нового Завета.
Вот вы приняли оба крещения?


- Ну вот видите сами - вы опять лжете, - ибо Новый Завет - это не только две заповеди Бога. Есть некоторые заповеди - которые как бы сразу ограничивают вашу будущность - в неисполнении вами их - но все остальные заповеди и наставления - в Новом Завете - для того, чтобы вы смогли эти ограничительные заповеди исполнить, - и наоборот, - заповедей и наставлений Бога в Новом Завете много - и все они - да внимание же - взаимосвязаны взаимно между собою - во исполнении взаимно.


- Вот что такое любовь - как совокупность совершенств?
Да вот что -


3
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6
не радуется неправде, а сорадуется истине;
7
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


- А теперь и скажите, - как вы сможете проявлять эту любовь к ближнему - во всей полноте - делая эти дела плоти?


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- А что надо делать человеку - чтобы в Новом Завете не делать эти дела плоти?
Да вот что -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- А чтобы жить не пол плоти - а по духу - чтобы умерщвлять дела плоти духом - для этого и надо принять рождение свыше от воды и Духа Божия - чтобы для вас было верно сие -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- То есть, чтобы жить по духу - в вас должен пребывать Дух Божий - Дух Христов - и вы должны пребывать во Христе - тогда для вас будет и верно - что тело мертво для греха - но дух жив для праведности.
Конечно - это - на первый взгляд выглядит как некая "теория" но это теория - истина - истинна - по истине происходящего с человеком в Новом Завете - действительно происходящего - вот так или иначе, - надо потому и пребывать в Слове Бога - в вере - чтобы возрастать в Господе и овладевать всем тем - что вы получили при рождении свыше от воды и Духа - взрослея, - вот как и ребенок вначале - немощен и нуждается в родителях - пока не окрепнут его ручки и ножки и он сможет уже сам ходить - а не ползать - чтобы возрастать и дальше.
Потому далее Бог и наставляет - что надо не только вникать в Слово Божие - вот когда уже даже человек принял рождение свыше - но и исполнять все то - чему Бог научает в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета -


21
Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
22
Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23
Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24
он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.

25
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

26
Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие.


- То есть, когда вы углубитесь в Слово Божие Нового Завета - вы постепенно - и сможете различать эту четкую инструкцию для вас - что вам делать и как поступать.
Вот здесь, например, сказано - постоянно смотреться в Слово Бога Нового Завета после рождения свыше - вникать в учение Иисуса Христа - ибо в Новом Завете действуют и силы Нового Завета - во Христе и Христом, - чтобы знать уже - и познать - кем вы стали и кто вы есть - по Слову веры - осознавая природные свои черты в Новом Завете, - Слово Божие описывает вас уже, - но и во исполнении - так поступая - вы будете блаженны в своем действии - так говорит об этом Слово Бога, - то есть, вы начнете познавать - переживать истину и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа.


- И вот тут же далее и сказано - что надо обуздывать язык свой - и далее - в следующей главе идет наставление о языке - и разъясняется - как обуздывается язык - когда язык человек обуздать не может - вот на первый взгляд бессмыслица вроде бы - а на самом деле - мудрость Божия - и когда вы начнете это разуметь - то все и будет ясно и понятно.
Ну, например, чтобы человеку обуздать язык свой - когда язык никто обуздать  не может - то для этого человеку и надо очистить вначале свое сердце - потому что язык хоть и не обуздан - но изъясняет только лишь то, что на сердце человека.
Вот если у вас сердце чистое - то и вы будете говорить - как бы вас не вынуждали внешние раздражители - в чистоте языка вашего. Ибо из сердца могут изливаться два источника - горькая и сладкая вода.
То есть, для того, чтобы очистить язык ваш - вам и надо вначале очистить сердце свое - от сквернословия, худых мыслей и обязательно при этому научиться защищать сердце свое от сатанинских духов словоблудия.
А когда вы справитесь с языком - то тогда вы справитесь и с любым членом тела вашего...
Апостол Иаков подробно этому и наставляет.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вт Апр 07, 2020 12:20 am

- Так вам же и было приведено Слово Бога - в какой истине надо поклоняться Богу - в истине - произошедшей чрез Иисуса Христа - когда человек уже живет во Христе и Христом - в этом и поклоняется Богу - прямой ответ -


20
Но вы не так познали Христа;
21
потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22
отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23
а обновиться духом ума вашего
24
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25
Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый б
лижнему своему, потому что мы члены друг другу.


- Что значит - истинные Имена Бога? Приведите такое словосочетание из Слова Божия - не выдумывайте своего - а затем далее и вопрошая - что, мол, это такое - мной выдуманное...


- Каждое Имя Бога в Слове Его - истинное. Какие вопросы?


- Люди спасаются во имя Иисуса Христа - в Смерть Его крестясь. Человек Иисус Христос исполнил закон и умер безвинно - за всех людей - чтобы они чрез Него - получили возможность пребывать с Богом в Новом Завете - к жизни вечной -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Какова ваша цель - в научении по учению Иисуса Христа Нового Завета?


- Церковь Христовая возрастает на Синодальном переводе Слова Божия для разумеющих русский язык.
Вы вместо того, чтобы маяться неверием своим - вникали бы в написанное - чтобы разуметь во всей полноте то, что Бог хочет чтобы вы разумели.
А всякое неверие в Слово Божие - уже переведенное для вас - к пользе вашей не служит - но служит к разрушении веры вашей - которая от слышания Слова Божия.


- Иисус наставлял - в притче о сеятеле - как надо поступать со Словом Бога - как с семенем для сердца вашего.
А вы - вместо того, чтобы научаться в Слове Бога - подвергаете сомнению то - что вы еще не уразумели.
Вы вначале постарайтесь уразуметь написанное - а не сомневаться в том - что вам надо изучить.
Вы так и учебник по физике в школе - подвергали сомнению - прежде чем учились по нему? И пока вам электроны не покажут - то вы учиться и не начинали, - так что ли?


- Истина не проверяется - истина познается - истина чрез Иисуса Христа произошедшая - в которой и надо поклоняться Богу Отцу.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Ср Апр 08, 2020 12:13 am

- Послушайте, - вы приведите из Слова Божия - где это в Новом Завете водное крещение во имя Иисуса Христа - названо обрядом?
Что тут непонятного?
Если не сможете привести - то и не надо распространять ересь вашу - выдавая все события с человеком при водном крещении во имя Иисуса Христа - за обряд.


- Ну так тогда вы и живите - по обряду Ветхого Завета - по прообразу истинного в Новом Завете.
Еще раз, - не надо подменять одно другим. Или вы что, реально не понимаете, что это не одно и тоже?


- Еще раз, - по упорству вашему - и вы ведь не первый такой - приведите из Нового Завета - когда водное крещение во имя Иисуса Христа названо обрядом. Если не приведете - пред Богом - то значит вы искажаете Слово Божие Нового Завета - реченное уже ранее Апостолами Христовыми - и за это Бог уже провозгласил анафему.
Напротив сказано - что это не плотской нечистоты омытие - но обещание Богу доброй совести и что водное крещение во имя Иисуса Христа спасает человека - воскресением Иисуса Христа - связано воедино водное крещение во имя Иисуса Христа и воскресение Иисуса Христа.


- Названо Богом в Новом Завете водное крещение во имя Иисуса Христа - водным крещением во имя Иисуса Христа - и еще и как часть рождения свыше - от воды, - то и будьте так добры - так и говорить другим людям - а не подменять истину Слова Божия - вашими искажениями.
Да любой человек - пред Богом - так и скажет, мол, - " а я думал, что это всего лишь обряд и зачем он мне нужен, - а не рождение свыше и не крещение во Христа - обязательное для всех людей в Новом Завете Бога с людьми, - и такой - то вот знающий - и научил меня так - подавая сие за Слово Божие... "


- Вы уже под анафемой Бога ходите - а говорите - о какой - то там критике...


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот и приведите из Нового Завета - написанное так о водном крещении во имя Иисуса Христа - если вы не противоречите Слову Божию.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Ср Апр 08, 2020 12:14 am

- Еще раз, - Слово Бога - истина. Имя Бога - Слово Бога - и Никто вам не разрешал говорить людям - что сие не так.


- Еще раз, вы не сейте неверие в Слово Бога - если у вас нет еще разумения написанного.
Прочтите притчу о сеятеле и разъяснение Иисусом Христом этой притче - так вот сатана и приходит к людям - лукавый - диавол - чтобы украсть Слово Бога из сердец их и посеять неверие в Слово Бога.


- Речь идет о разном раскаянии. Бог не искушается злом - и поэтому к Богу неприменим термин - раскаяния - в смысле покаяния за некую неправду.


- А ежели нечто произошло - то Бог и признал сие - но не по Своей вине - а по вине другого. А это разные вещи.
Еще раз - вера от слышания Слова Божия - и вам Бог велел научаться в Слове Его - а не подвергать сомнению - если вам еще что - то там непонятно.
Напротив, вам надо разобраться - почему именно так написано - но с учетом всего назидания Слова Божия по данной теме.


- А плод вашего сомнения и неверия в Слово Бога - и был пример - когда в Слове Бога - прямо сказано - истина во Иисусе - и разъяснено - что это такое - а вы на этот простой вопрос - не смогли привести Это Слово Бога - дать ответ.
То есть, вместо того, чтобы вдумчиво читать Слово Бога - с целью разумения, вы показываете собою - что вы читаете с целью - выискивания примеров некоего несоответствия в Слове Бога.
Вы начните разуметь то, что вам уже поддается к разумению - ибо многое в Слове Бога - не соответствует понятиям плотского ума человека - ну и что? Так тогда каждый может - вот до своего научения в Слове Бога - зачитывать все эти места - и провозглашать - что они не соответствуют друг другу.


- И я вам приведу пример, - в Новом Завете написано - сила греха закон, в законе такого нет - явное несоответствие для не разумеющих еще о чем идет речь. И что? Надо это приводить и разрушать веру людей в Слово Бога?
Бог дал человеку Слово Свое - для того, чтобы человек уразумел - именно то, что Бог хочет, чтобы он уразумел - а не искажения и не вычеркивания не понравившихся человеку стихов Слова Божия.
Еще раз, церковь Христовая возрастает по Синодальному переводу Слова Божия для русскоязычных - и Синодального перевода Слова Божия достаточно - для разумения и познания - что за истина и благодать произошли чрез Иисуса Христа.
Вот и не надо - еще вашим неразумением - разрушать веру в Слово Божие у других людей.
Не разумеете еще многое в Слове Бога? То и обращайтесь напрямую к Богу - прося мудрости у Бога разуметь - ибо Это Слово Божие и разумение Слова Его от Бога исходит.
И если вы еще чего - то не разумеете в Слове Бога - то это не повод - разрушать веру в Слово Бога у людей. Говорите людям о том - что уже разумеете - в воле Его - но по Слову Бога - какие вопросы?


5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Пт Апр 10, 2020 12:10 am

- Человек - это дух - внутренний человек - у него есть душа и живет он в теле. Когда тело умирает - то человек - дух - остается сам по себе - посмотрите повествование Иисуса Христа о Лазаре и богаче - когда дух Лазаря - Лазарь - имеет общение - и с духом богача - богачем, и с Авраамом... -


Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1-е Фессалоникийцам 5:23)


18
Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим, братия. Аминь.


- Видите, что здесь говорится о духе человеческом ваш дух.


50
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.


- То есть, тело умирает - и что остается от человека? да сам человек и остается - дух человека.


- Другое дело - что есть духи сатанинские - обольстители - об этих духах и речь - когда говорится - о духе антихриста и духе заблуждения, - но и сам человек - не соединенный еще с Духом Господа - не таковой - как соединенный.
Это все разные вещи - для разумения. Но вы должны вначале прочесть - подчеркнуть - всю полноту написанного о духе человека - прежде чем поучать других - вопреки Слову Бога, - например, - что человек якобы не дух.
Слово - дух - не есть однозначное понимание в Слове Божием, вот как и, например, - слово закон - законы есть разные - по Слову Бога - как и речь идет о разных духах.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Сб Апр 18, 2020 12:51 am

- Конечно. Я знаю о чем пишу. Вы не верите Слову Бога - как поверите слову человека?
Еще раз, вы не находитесь в учении Иисуса Христа Нового Завета во всей полноте - в этом и причина вашего неверия.
Вот представьте хоть на время - что Апостол Павел - Савл - такой же человек как и вы - и все, что он пишет - он пишет - зная о чем речь - и во свидетельство всем.
А вы не поступаете по Слову Бога.
Бог дал молитвы - из Библии - для обращения к Нему, Бог дал наставления - начиная с притчи о сеятеле - как надо обращаться со Словом Бога, - и одно из наставлений Бога - вот при условии того, что вы приняли рождение свыше от воды и Духа - это очищение сердца вашего от худых мыслей и сквернословий - чтобы чист был и язык ваш - и далее и говорится - что тогда вы сможете обуздать и все ваше тело.
Зайдите в соотвествующие темы - и почитайте там все - и вопросы позадавайте - конкретно - если что непонятно...
А начинать надо с молитвы Отче наш...


2
ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.


- Видите наставление - что вам надо делать - чтобы обуздать и тело свое? То есть, есть определенная связь между собой - во всем этом.
Поэтому, вы прежде чем заявлять нечто - находите в Слове Бога - что вы еще делаете не так.
Но человек ведь не сам по себе остается с грехами своими - один на один - человек пользуется силами Нового Завета и помощью Бога.


- Текст Слова Божия вам приведен - где кратко и емко сказано о многом - и о том, что все так и есть - с конкретными людьми уже - во свидетельство о них пред Богом Апостола Павла - и о причинах - почему так с ними произошло все это.
Поэтому - если идти от противного, то - если с вами это еще все не так - то значит вы еще не от всего сердца пребываете в учении Иисуса Христа Нового Завета. Эти люди не были менее греховны ранее - чем вы перед вступлением с Богом в Новый Завет - и не знали эти люди еще ничего ранее - и даже Слова Божия у них не было в руках - вот как у вас есть ныне - и грамотнее вы их ведь... -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



- Вот и представьте себе - что все так и есть.


- Человек просто перестает это делать.
Вот, например, вы же в детстве не курили? И чувствовали себя без этого хорошо. А тут - при водном крещении во имя Иисуса Христа - при условии уже вашего крещения Святым Духом - Бог вас тут же освобождает от курения - и вы уже можете не делать этого. Вот нет уже власти греха курения над вами. Вот вы уже этого и не делаете - а так как вы знаете - к чему это приводит - то вы и делать этого не желаете.
Но произошло это все с вами - благодаря силам Нового Завета - а не вашим плотским усилиям или обманам человеческим.


- Вы должны понимать простую вещь - что, с одной стороны, Бог разъясняет - что нет более силы у человека - сильнее греха в теле его - потому и написано - что плоть продана греху - а человек раб греха, а с другой стороны - противостоять греху надо так, как научает Бог - силами и методами Нового Завета - во Христе и Христом.
Вот вы же не выйдите на бой с каратистом - вы понимаете, что вы его не победите - так и с грехом - в борьбе с грехом - с делами плоти - надо использовать научение Бога в Новом Завете - вот начиная с рождения свыше от воды и Духа - учение Иисуса Христа сразу научает человека покаянию пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа, научает обращению к Богу молитвами из Библии - и обязательному принятию рождения свыше от воды и Духа Божия - принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и принятия крещения Святым Духом - это и есть изначально то действие - тот фундамент - то основание - которые надо иметь человеку чтобы далее пребывать в научении учения Иисуса Христа Нового Завета.
То есть, с одной стороны, это есть часть исполнения заповедей Бога в Новом Завете - а с другой стороны - исполнение этих заповедей обеспечивает дальнейшее ваше учение по учению Иисуса Христа Нового Завета. Это все связано между собой -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.


- Видите всю однозначность предупреждения Иисуса Христа о необходимости обретать человеку рождение свыше от воды и Духа? Но с другой стороны - такое обретение и приводит к вашему успешному обучению далее - по учению Иисуса Христа Нового Завета.
То есть, учение Иисуса Христа Нового Завета и дано - для принявших уже рождение свыше - от воды и Духа Божия - как начальная часть учения Иисуса Христа Нового Завета - потому что все далее и основано на познании проявления Духа Христова в человеке - и на познании преобразования человека во Христе Иисусе.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вс Апр 19, 2020 12:09 am

- Душа у духа - а не наоборот. Хватит уже лгать - дух жив для праведности и тело без духа мертво - то есть, дух первичен - а тело вторично и духи ожидали в темнице - после потопа - люди и есть -


8
потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20
некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.


- То есть, дух, душа и тело - суть категория человека.
Хватит уже лгать, что сие не так.


- Вы так и не ответили - у Бога есть душа? Вот как у Духа? Или вы и этого не знаете?


- Вы взяли - и все, нечто написанное о душе - признаете, а все, что написано о духе человека - вычеркиваете. То есть, вы не знаете еще ничего - ибо все ваши якобы знания - основываются на не признании Слова Божия - вот всего остального - что Бог разъясняет о составе человека.


- Когда Иисус научал тому, что произошло с Лазарем и богачем - Он говорил о духу их - а не о душе их - отдельно от духа.
Души человека без духа не существует -


15
Вострепетал дух мой во мне, Данииле, в теле моем, и видения головы моей смутили меня.


1
Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:


41
бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.


11
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.


5
предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.


26
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.


23
к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,


22
Они же пали на лица свои и сказали: Боже, Боже духов всякой плоти! один человек согрешил, и Ты гневаешься на все общество?


16
да поставит Господь, Бог духов всякой плоти, над обществом сим человека,


19
Лучше смиряться духом с кроткими, нежели разделять добычу с гордыми.


9
Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра: ибо когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде.


16
Если ты ненавидишь ее, отпусти, говорит Господь Бог Израилев; обида покроет одежду его, говорит Господь Саваоф; посему наблюдайте за духом вашим и не поступайте вероломно.


34
незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.


13
я не имел покоя духу моему, потому что не нашел там брата моего Тита; но, простившись с ними, я пошел в Македонию.


- То есть, все ваше разумение - основано на отрицании всего остального написанного о человеке.
А человек сотворен Богом по Образу Нашему - поэтому и триединство в человеке - духа, души и тела - и к каждому по отдельности Бог и обращается - к одному человеку - но как к душе, как к духу и как к плоти - человека.



- Но дух человека - внутренний человек - сам человек и есть - первичен - поэтому и написано о соединении Господа - с духом человека - а не с душой или телом - чтобы дух был жив для праведности - человек был жив для праведности - дух человека обретает в Новом Завете с Богом - Жизнью Духа Христова и Праведностью Духа Христова -

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- И вся ваша ересь - в отрицании всего остального написанного о духе человека - и направлена на то - чтобы слушающие вас не узнали этого - никогда. Ну ведь так?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вс Апр 19, 2020 5:51 pm

- Ну так и не видите себя - как пустое место и как гордец - одновременно, - одновременно признавая себя пустым местом - но поучая так авторитарно других. Какие вопросы?


- Ну что ж, - вот и проверим ваши слова - о себе самом:


- Вы дадите ответ пред Богом за каждое лживое слово ваше обо мне и тем более вы дадите ответ - когда выдаете свою волю - за слова Господа - и не избежите. Аминь.


- Еще раз, если вы пустое место - как сами о себе и пишите и ничем не владеете - то и не перекладывайте сие на других - не соразмеряйте себя относительно других - собою - чтобы их укорять в том - что вы знаете о себе. Какие вопросы?


- Да нет, это я вам говорю - что Бог никогда вас не посылал обличать кого - то там и тем более от Имени Его - когда вы сами еще не разумеете Слово Бога и не можете потому дать ответы на простые проверочные вопросы - по Слову Бога - кто вы сами есть такой.
А то - что же получается, привести конкретно - по Слову Бога - где и что не так со мной - вы не можете - а только надо поверить - вашим выдумкам обо мне. Видите ли вам так сказал Господь - будто бы Слово Бога для вас одного уже написано и до вас одного дошло. А то, что принявшие рождение свыше от воды и Духа Божия - уже имеют в себе Дух Христов - независимо от их еще немощи в Слове Бога, - вы этого не знаете и де не разумеете.


- Видите ли - вы видно и понятия не имеете - что значит - различение духов по дару различения духов - как только со слов Павла - в названии этого дара. Это раз. И поэтому все ваши домыслы - не подкрепленные ни церквами Христовыми вами поставленными - ни удостоверениями Бога по Новому Завету что вы пророк - кстати, вы так видно и не знаете - в чем сие удостоверение заключается, - есть только лишь домыслы вашего плотского ума.


- А Бог конкретно наставляет ныне определять - кто какого духа - по отношению к Слову Бога чрез Апостолов Христовых - как признак видимый и верный -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И это есть наставление Бога в Новом Завете.


- Я вам открою небольшой секрет - я не нуждаюсь ни в вопросах к вам - ни в вашей оценке - кто я есть.


1Кор.8:2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.


- Да, так Слово Бога говорит чрез Апостолов Христовых - говорите вы это или нет. Но в том - то все и дело - что Слово Бога вы прервали - не дано вам разумение значит написанного -


2
Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3
Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.


- То есть, кто любит Бога - тому Бог и дает разумение Слова Божия.
Вот же критерий - кто от Бога - а кто не от Бога - и в том числе.
Вы этого не привели - потому что сие не про вас и написано. Поэтому я вам и ответил - что сие вам лично Бог и сказал - для вашего разумения.
И так по Слову Бога - что вы приводите - можно найти дополнения - о которых вы умалчиваете - но якобы в обличении меня.
Вам что - заняться более нечем?


- Понимаете разницу - между мной и вами?
Я конкретно привожу Слово Бога - изобличая человека во лжи его - когда человек этот не доводит Слово Божие во всей полноте по данной теме - и лишь на этом основании - призываю некоторых - в обличении конкретном их - не искажать Слово Бога - ибо наказание от Бога будет неминуемо за это - как уже провозглашенное - как анафема от Бога - за искажение Слова Бога Нового Завета.
А вы что делаете?
Вы говорите - мол, вам так сказал Господь - но вы лично - ваши слова - пустое место и потому ничего не соображаете о чем идет речь - но всю славу отдаете Господу. Славу за что? За обман ваш и неполноту приведения вами Слова Божия?
Начните с закона - еще в законе Бог наставляет - как надо обходиться с пророками и не с пророками - но утверждающими о себе - что они якобы пророки - то есть, говорят нечто по воле Бога. Не тем ли более - в Новом Завете сие надо делать - да по наставлению Самого же Бога - в чем смысл проверки этой?


- Поэтому - начните с молитвы Отче наш - и молча читайте разные темы - чтобы затем - конкретно - по каждой теме - вы и задавали вопросы и показывали - мол, где я еще не таковой - или мы более глубже могли бы рассуждать по данной теме - но по Слову Бога Нового Завета. Вера то от слышания Слова Божия - не того, что якобы вы говорите - а Того - что Бог Святым Духом прописал чрез Апостолов Христовых.
А за все ваши голословные обвинения и клевету - и не только на меня - вы уже дадите ответ пред Богом - что вы сами и признаете - тут же в своих сообщениях. Ведь так?


- И еще раз, - я ведь к вам обращаюсь сейчас - не только из - за клеветы вашей на меня, - но главное - что вы не смогли дать конкретные ответы на конкретные - и простые - вопросы по Слову Бога - и чтобы вы сами смогли уразуметь - что не надо быть пустым местом - как вы говорите о себе, - а надо возрастать в Господе - поступая так - как для этого велит поступать Господь в Слове Его -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


- Может хватит вам быть "пустым местом" - как вы сами признаете о себе?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вс Апр 26, 2020 1:52 pm

- Послушайте - раньше приводились ссылки - и сообщение порою испещрено было ссылками. Сейчас уже достаточно - вам - выделить текст и нажать поиск - если вы желаете разбираться конкретно и сейчас. Нажимайте. Какие вопросы?
Более того, ежели вы собираетесь обсуждать Слово Божие пред людьми - мол, с целью нечто даже пояснять уже, - то вы должны были для этого - заранее изучить Новый Завет - поразмышлять пару лет хотя бы - и тогда вы и должны уже знать - где и что и о чем написано в Новом Завете.
А если вы элементарно не ориентируетесь таким образом в Слове Божием - то почему вы думаете - что можете сразу говорить нечто другим - не зная еще ничего по этому вопросу?
Ну вы можете себе представить, например, если на форуме физиков ядерщиков - говорится об элементарном - о протонах и электронах - а некто поучающий других - вдруг обращается к коллегам своим - мол, а где вообще что написано это об электронах? В каких книгах? В каких главах этих книг? Нет же?
То почему вы думаете - что здесь - в Слове Божием - можно так поступать?
Повторяю, современные поисковики - не представляют никаких сложностей в поиске - где это написано.


- И еще, вы должны знать - что в Библии есть такое понятие - как параллельные места - и если вы возьмете в руки некоторые экземпляры - вы и найдете там сноски - и по этим местам можно так же ориентироваться далее - как созвучные приведенному отрывку - ну или как разъясняющие нечто - и дополняющие нечто для этого отрывка.


- Единственно только что, - мы говорим по Синодальному переводу - удостоверенному церковью Христовой для русскоязычных людей, - и не тратим время зря на разбор других переводов потому.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вс Апр 26, 2020 2:14 pm

- Нет, не любой перевод верен. Есть переводы - в которых буквально уже выхолощено нечто - обманывают людей.
Поэтому церковь Христовая для русскоязычных научается в Синодальном переводе Слова Божия - удостоверенном церквами Христовыми как достаточном для познания истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа.
То есть, вы можете посмотреть и другие удостоверенные переводы - вот по конкретным местам - для расширения вашего понимания - но вы вскоре обнаружите - что там имеется и разлет мысли - обусловленный множественностью вариантов подбора некоторых слов.
Сложность Слова Божия - еще и в том - что все места в Слове Божием - по каждой теме - должны дополнять и соответствовать друг другу - согласно учению Иисуса Христа - а некоторые не разумеют даже и этого - отсюда и перенос внимания на другие переводы - но лишь бы увести от сути написанного - и даже, чтобы вообще отрицать нечто написанное - применяется такой прием.
Поэтому и Синодального перевода достаточно - что вам лично и удостоверяют поколения старше вас христиан - прошедших и познавших уже путь возрастания в Господе.
Ну, вы же в школе - тоже учились по конкретному учебнику - удостоверенному в этом для вас - а не выискивали нечто иное, - ведь так?
А почему это важно?
Да потому что когда вы начнете вникать в притчу о сеятеле, например, и в разъяснение этой притчи Иисусом Христом - то вы и увидите - что семя для почвы - это Слово Божие для сердца вашего - Слово веры - Которое надо сразу вкладывать в сердце свое - как молоко матери - не смущаясь и без страха - поэтому и важно, что Синодальный перевод удостоверен для этого церковью Христовой - поколениями возросших по Синодальному переводу христиан, - о чем мы тут и ведем речь.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вс Апр 26, 2020 11:48 pm

- Рай не будет, рай уже есть - как верхняя часть ада -


И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(От Луки 23:43)


19
Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20
Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21
и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26
и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27
Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28
ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29
Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30
Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31
Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вс Апр 26, 2020 11:52 pm

- Вы определитесь уже сами, наконец, - или вы еще ученик ничего не знающий - и потому вам должно молча учиться в Слове Бога - а не поучать других тому, о чем вы не имеете полка и представления даже, - или вы учитель - поучающий других - и тогда вы сами и несете всю ответственность - пред Богом и людьми - за ложь вашу о воле Бога по Слову Его.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Пн Апр 27, 2020 12:15 am

- И много народа было им подготовлено?


11
Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;


14
Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15
Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
16
И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6

и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.



44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Пн Апр 27, 2020 12:24 am

Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


- Без покаяния - не бывает и прощения - вот Евангелие -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- То есть, чтобы оправдаться - надо признав свою вину - просить прощение у Бога во имя Иисуса Христа -


46
И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вт Апр 28, 2020 12:03 am

- Вот, и далее - тихо так и быстренько выходит из разговора - и при этом не упускает возможности опять солгать - и о человеке с которым общался - что он де якобы не покаялся пред Богом во имя Иисуса Христа - уже, - и о себе - что его де приводит якобы Бог.


- Я вот, не ссылаясь на Бога - просто скажу вам - как свидетель - что он и понятия не имеет - как происходит общение человека с Богом - особенно - когда человек говорит нечто - акцентируя причастность к этому воли Бога, и тем более - когда говорит нечто пророк - пророческий сосуд в церкви Христовой.


- А финал его общения с человеком - мол, это вы лукавый деятель - а не он.
Вот так огульно - не приведя Слово Бога - в обличении человека - что тот человек говорит нечто супротив Слову Бога - это только лишь может быть верным критерием - при таком общении - на форуме - когда люди не знают друг друга и кто что и как...
Так Бог и заповедал - смотреть на отношение человека к Слову Бога чрез Апостолов Христовых -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И это критерий верный - удостоверенный Словом Бога - в Слове Бога - и раз человек не слушается Слова Бога - а Слово и Есть Иисус - и лжет при этом - вопреки Слову Бога - не лгать, - то он грешен и во всем другом, - потому Апостол Иаков и предупреждает - в Слове Бога - что кто обуздывает язык свой - тот справляется и с телом своим - ибо человек не может удержать лживость языка своего - вот так или иначе, в тот или иной момент времени, - при лживом сердце своем - а язык и есть член тела - такой же - как и все тело.


- Поэтому дела плоти - внимание - ересь и ложь - как проявление того, что человек говорит - и вот что Дух Святой говорит в Слове Его - о лжецах -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- То есть, вот он - ясный критерий - когда человек лжет и говорит ересь - в общении с вами - и вы его не видите и не знаете о нем ничего более - то по лжи его - проверенной вами - вы и можете различать уже - что он и грешит во всем - как раб греха.
А тем более это важно - и как острие меча - когда при этом этот некто - упоминает имя Господа - то есть, говорит о Господе и что именно Господь Его послал так сказать, - то есть, тогда такой человек не должен лгать вообще - и - или приводить Слово Бога - внимание - в доказательство изобличения человека - вот так в лицо и при свидетелях - дабы выяснить сие, - или утверждающий нечто именем Господа - например, что некто не покаялся еще пред Богом во имя Иисуса Христа - или не крещен Святым Духом - должен предоставить реальные доказательства этого - а не уходить в сторону - тут же - когда с него потребуют ответ - с чего он это взял, и говорить потому, мол, ему нет до этого дела... Вот оклеветал человека - дело у него было для этого, - и уйти тут же от ответа в доказательстве своих обвинений...
Ну а так как при этом этот некто упоминает - что диавол отец лжи... - то он сам себя при этом - своей ложью - и обличает - тут же - пред тем, кто знает правду о себе - что этот обвинитель потому сам от сатаны и есть - ибо - лжет...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вт Апр 28, 2020 12:26 am

- Ну вот видите сами, - говорится, что, мол, его никто не ставил обличать - и тут же говорится - что Бог оказывается так сказал ему - чрез него - тут же лжет - что никто не ставил - и что поставил Бог.


- А вот то, что он сам есть раб греха - причем он это все знает про себя - и гордыня его слишком высока при этом, - то ему этого якобы Бог не говорит - и каяться он сам в лжи своей - не собирается.
То есть, лукавый и лживый тот - кого он просто берет и сразу в этом обвиняет - а не он сам - когда лукаво и лживо обвиняет другого. Вот такой коленкор... - противоречивый одновременно.



- Ну, а если хотите просто проверить его - то и спросите - как он принял рождение от воды и Духа - чтобы иметь и Дух Христов и не грешить. Ибо можно многих обвинять и говорить общими фразами - а как сие происходит - на самом деле - человек то этот и не знает - потому и рассказать другим не может - как сие происходит - не познал сам еще всего этого.


- Вы должны разуметь, что вообще так подробно не о ком не говорится - публично и на форуме - и никто никого специально не пытает и не расспрашивает - в надежде, что человек сам когда созреет - то и подчинится Господу - во всем - по Слову Его, - а только лишь тогда - когда некто провозглашает - что никто - кроме него - не имеет Духа Христова и все нетаковые потому, - и потому - когда этого некто кто - нибудь об этом реально спрашивает - то он и уходит сразу же в сторону от ответа - доказывая тут же собою, что он сам есть "пустое место" в этом смысле, - отделываясь общими фразами - мол, Бог ему так сказал, а то, что уже нечто при этом - при его такой дерзости - он должен лично все это уже был познать и испытать и уразуметь - и потому и смочь тут же вкратце рассказать - причем соразмеряясь при этом в истинности Слова Божия, - то есть, как знающий уже человек - засвидетельствовать - что при этом с ним происходит - произошло, - то это бывает и невдомек - такому провозглашателю, или, напротив, вдомек - потому он сразу же и уходит от ответа.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Чт Апр 30, 2020 1:58 am

- Во - вторых, - церковь Христова возрастает по Синодальному переводу - для русскоязычных - потому в некоторых переводах происходит выхолащивание учения Иисуса Христа - искажение и вычеркивание - и подмена - и потому такие переводы не могут привести к познанию благодати и истины прозошедшие чрез Иисуса Христа - чтобы люди спасались - Христом и во Христе, - ибо нечто очень важное в таких переводах просто вычеркнуто или изменено - и потому это уже зерно поврежденное - а если вы поврежденное зерно бросите в землю - посадите - то плодов и всходов не будет.
О каких плодах идет речь? Да о плодах по Слову Бога - как истине происходящего в Новом Завете - Которое верой и осуществляет каждый в жизни своей - а ежели у вас вместо зерен плодоносных - подмена - сорняки - то и плодов нужных вам так чтобы выжить и не умереть - не будет.
Это происходит - отчасти от того - что такие переводчики не знают и не разумеют учение Иисуса Христа - и потому при переводе выбирают не тот вариант перевода - каждого слова, - но и от того, что есть некоторые - которые искажают Слово Божие учения Иисуса Христа - специально - чтобы люди не смогли исполнить и исполнять Новый Завет - и потому погибли смертью вечной.
И конечно же - такие лжеделатели - потому и понятия не имеют - что такое истина и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа, - откуда же они будут сие знать и разуметь - когда сами и подменяют Слово Божие ересью своей - уводящих прежде всего их самих от истины написанного - от истины происходящего. Потому Иисус и предупреждал - что лжепророки - это всегда дерево худое - ибо чтобы быть деревом добрым - и надо пребывать не только в знании Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - но и во исполнении - чтобы познать - для разумения тогда уже - о чем идет речь. В чем и сложность вся для людей - что для того, чтобы уразуметь учение Иисуса Христа - надо познать - чтобы действительно уже разуметь - о чем идет речь.
Поэтому - такое лжепроявление сопровождается - отчасти - когда приводят Слово Божие - и тут же отрицают все остальное написанное по этой теме - и отрицается при этом то, что ясно и однозначно написано - ибо тогда уже более сложное для разумения - тем более легче будет исказить и потому обмануть людей.
А изобличается сие просто - расхождением того, что они говорят - со Словом Бога - во всей полноте написанного по данной теме.


- Новый Завет Бог заключил со всеми народами на земле - то есть, и с Иудеями - и в том числе - с фигурантами Нового Завета - то есть, с теми - о ком Бог и говорит - Новым Заветом о Христе - благословить все народы земли - и потому к Иудеями первым и послал Бог Сына Своего - Бога пришедшего во плоти - благословить и евреев -


24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- То есть, согласно Своего обетования - Бог и послал к евреям - Иисуса Христа - равно как и ко всем народам земли - для благословения всех народов земли - чрез заключение с ними Нового Завета - для вступления их в Новый Завет с Богом - чрез Иисуса Христа - Бога пришедшего во плоти.


- И не надо искажать слова Павла - который знал досконально и Писание - ибо был фарисеем и законником - и Новый Завет учения Иисуса Христа - и причем не только в знании - но и в познании - о чем Апостол Павел и говорит, - ибо без познания - нет и разумения учения Иисуса Христа Нового Завета. Секрет. Об этом Павел и говорит - когда акцентирует важность познания над знанием. Апостол Павел имел дар мудрости и дар знания - от Бога - как Апостол Христов - причем, написавший основную часть учения Иисуса Христа для всех народов земли - в разумении - о чем говорит и что утверждает - внимание - чрез познание - как свидетель верный - что все так и есть - по истине происходящего в Новом Завете с людьми. Вы этого не знаете.




- И еще, - чтобы двигаться далее, - не надо свое неразумение Слова Божия - перекладывать на других. Вы вот - судя по вашим сообщениям - вообще еще ничего не разумеете в учении Иисуса Христа Нового Завета - вы двоечник из двоечников - ибо отрицаете Слово Божие, - который возымел о себе, что при этом может поучать других людей - зарабатывая себе анафему от Бога - за искажение Слова Божия Нового Завета. Если вы еще чего - то не разумеете - то это не значит - что и со всеми так.




- Вся ваша суть в том - чтобы отрицать Слово Божие. Вот и все. Для чего? Чтобы слушающие вас не спаслись Новым Заветом.
Поэтому вы под предлогом - что якобы кто - то там не поклоняется Богу Отцу - когда самое первое что христиане делают - так это молятся молитвой Отче наш - в обращении к Богу Отцу, - то есть, налицо ложь ваша - сразу же.
И вы просто берете и отрицаете Слово Бога - написанном - Бог Иисус Христос, Бог Отец и Бог Святой Дух - вот написано так - без всякого еще вашего де понимания искаженного.
Ибо ежели ваше это якобы понимание отрицает Слово Божие - во всей полноте написанное Богом чрез Апостолов Христовых по данной теме - то у вас неверное понимание, - то есть, вы вообще еще ничего не понимаете - ибо все ваше понимание и заключается - именно в отрицании Слова Божия - Которое вам и надо уразуметь и познать. А вы берете и своими якобы де пониманиями - отрицаете ясно написанное Слово Бога - когда не надо ничего понимать - а надо не отрицать и признавать ясно написанное.


- Конечно - вам бесполезно со мной разговаривать - ибо не можете дать ответ на простой вопрос - что за истина произошла чрез Иисуса Христа - а поучать других - в ереси своей потому - ибо отрицаете сразу Часть Слова Божия - так тут вы первый -


17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- Ну так что за истина произошла чрез Иисуса Христа? Давайте, отвечайте - знающий де вы наш - докажите и покажите - что вы разумеете хоть сие элементарное в Слове Бога Нового Завета.
Более того скажу - пока вы не уразумеете о чем идет здесь речь - о истине и о благодати произошедших чрез Иисуса Христа - вам вообще еще рано поучать тогда людей. Ну где вы видели, чтобы в школе двоечники из двоечников - отрицающие таблицу умножения - поучали как учителя? Это же нонсенс. Ибо учителю - вот прежде чем преподавать в школе - надо поучиться несколько лет - и тогда только лишь они могут поучать тому - чему уже научены сами - но - внимание - только лишь по программе утвержденной директором школы - и дословно причем, - а не как там им вздумается. Ведь так?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вс Май 03, 2020 9:00 pm

- Еще раз, мы на ты не переходили.
Вам было приведено Слово Бога - соразмеряйтесь. Не надо меня заставлять говорить - не так как написано.


- Я не первый раз сталкиваюсь с тыкальщиками - обычно этот человек элементарный грубиян - выдающий себя за христианина - потому он и не может справиться с элементарным - а научает якобы по Слову Бога, - понятно же сразу - что раз он сам себя не может "стреножить" - что он вообще может знать - как это делать по Слову Божию? Ну ведь так?
Но еще и есть момент - я не желаю с вами говорить свысока - когда вы не разумеете нечто, но и вы не должны со мной говорить свысока - когда нечто пытаетесь разъяснить мне. Какие вопросы?
Иногда - само обличение во лжи - уже есть отрицательный фактор для восприятие человеком сути вопроса. А личностные моменты - только лишь усугубляют это - а не помогают в этом - чтобы человек уразумел саму суть вопроса.


- Вы формулируйте ваш вопрос - согласно Слова Бога. Может вы желаете знать - когда я принял полноту рождения свыше?


- Многие не могут сказать - что Бог Иисус Христос пришел во плоти - потому что отрицают это.
Но это проверка не полная - полная проверка - заключена в финале определения -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот это почему - то очень многие скрывают. Как вы думаете - почему так? Ибо в этой проверке все - согласно Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых, - и исповедание Иисуса Христа пришедшего во плоти, и рождение свыше - во всей полноте - как написано, и о всех темах - во всей полноте Слова Божия Нового Завета.
То есть, сразу изобличается - любое отклонение от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - как не от Бога - во всей полноте и по всем темам.
Ведь так?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вт Май 05, 2020 10:16 pm

- Вы голову людям не морочьте - то, что принято у евреев - не принято у других народов - и поэтому есть заповедь Бога - в Новом Завете - поступать как прилично святым и почитать другого выше себя - вы так не поступаете - и просто элементарно грубите.
Вот когда вы обращаетесь к врачу, или начальнику своему на работе - вы сразу с ними обращаетесь - как должно - на вы, - ведь так?
А с вас достаточно - одного лишь обращения к вам - не грубить - на христианском форуме - чтобы вы перестали тыкать, но - но вы не можете не грубить, как только лишь - по лицемерию вашему тогда начинаете вести себя как должно в обществе. Ведь так?


- И не забывайте - что вам до Бога - как до Небес... - чтобы именно в этом ровняться на Него. Не в этом есть - поступать как Иисус поступал. Вы этого еще вообще не разумеете.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вт Май 05, 2020 10:18 pm

- Христианин - ведет себя как должно вести - а не рассказывает - что он де христианин - да вот такой...
А пред Богом все равно ведут себя - по Новому Завету - и в Новом Завете - а не как кто где вырос и как там у него в селе разговаривают... Ведь так?
Есть заповедь Бога - вести себя как прилично святым - есть обращение к вам лично - и в том числе - не тыкать в общении с другим человеком - если он от вас этого требует - а общаться с ним на равных - на вы - не возвышаясь над ним тыканием вашим - но вы этого сделать не можете - малость сделать не можете - ведь так?
А грубить и тыкать человека учить не надо - нет необходимости в этом учиться на христианском форуме - это итак само собой разумеется в мире.


- Вы были изобличены в ереси вашей - ибо не привели Слово Бога - где Апостолы Христовые испытывали людей - словами - что Иисус пришел в их плоти в некий срок. Испытывать людей надо так, как Бог велит - по истине происходящего - а не учить других тому, чего нет в Слове Бога - Бог наказывает за это - за искажение Слова Божия Нового Завета - анафемой от Бога, - и это уже в ваших интересах - узнать в Слове Бога - что Бог говорит - по той или иной теме - а не свое выдумывать - ибо от этого - насколько вы лично уже передаете волю Бога другим - если поучаете - зависит жизнь ваша, - ибо проповедование по Слову Бога - это небезопасная и беспечная прогулка - а Это Слово Бога - чтобы люди смогли спастись - а не умереть - если вы что искажаете в Слове Бога - и тем более, ежели еще вообще чего не разумеете в учении Иисуса Христа Нового Завета.


- Учение Иисуса Христа наставляет - оставить греховную жизнь в Адаме - в этом смысле - возненавидеть это - как всякую неправду, но это не значит - не проявлять любовь к ближнему своему - ибо любовь не делает ближнему зла.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вт Май 05, 2020 10:53 pm

- Что значит - связать Бога? А?


8
Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.


- Заповедь Бога - поклоняться только лишь Господу Богу и Ему Одному служить, - где вы тут видите что о сатане? А?


28
Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
29
Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.


- И здесь говорится - о связывании сатаны - а не Бога - что вы лжете - так открыто Бога не боясь?


- Конечно же сатана захватил власть - обманом - выйдя из подчинения Богу - в этот момент и захватил - и хватит обманывать людей - что сие не так.


- Но вы уже ходите под анафемой Бога - за искажение Слова Божия. Факт.


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


- Это и есть повеление Бога для всех неправедных - ибо все согрешили и лишены славы Бога.
Вот и хватит лгать - что сие не так - в Новый Завет с Богом вступают - только лишь - грешные и нарушители закона - ибо других нет никого из людей -



Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Екклесиаст 7:20)


- Пророки Бога как раз и говорят людям волю Бога - во исполнении - чтобы спастись им от греховности их - к жизни вечной - Новым Заветом и в Новом Завете -


14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Ибо Бог хочет - чтобы все спаслись -


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех.
Таково было в свое время свидетельство,


- Вы так не говорите. Факт.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вт Май 05, 2020 11:59 pm

- Есть две большие разницы - Петр - до дня Пятидесятницы - и Петр после дня Пятидесятницы.
И о лжепророках - ясно сказано Богом - что вы сами и любите приводить - какие вопросы? Там прямо так и сказано - от имени Господа -


21
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.


- То есть, видите сами - что если человек говорит нечто якобы от имени Господа - так и объявляет о себе, и что он якобы бесов именем Господа изгонял - ибо это две большие разницы - говорить об этом и изгонять, - то это не является критерием - от Бога ли вы.
Но есть критерий - исполнение воли Бога Отца.
Вы это хоть понимаете?



- То есть, в Новом Завете - не это проверка - заявление человека о самом себе, - ибо Иисус говорит - что не знал их - хоть они и говорили - тоже самое - что и вы говорите о себе.
То есть, ваши слова о себе - ничего не значат.
Иисус когда так говорил - и то ссылался - и на глас Бога Отца с Небес и на чудеса и силы - которыми Бог Отец подтверждал что Он Пророк - по закону.


- Так как определяются пророки и лжепророки в Новом Завете? Вы так и не ответили, - а только говорите о себе так - как и те говорили - кого Иисус и не знал вовсе. Ну ведь так? Вы это хоть понимаете? Вы понимаете - что ваших слов о себе - недостаточно, - а надо подтверждение - и в свидетельстве Бога о вас - и в разумении учения Иисуса Христа Нового Завета - в познании - без которого невозможно быть пороком по Новому Завету.
Нет, ну вот учеником - еще ничего не смыслящем в Новом Завете и водимым духами заблуждения - это можно быть, но пророком - когда определяются судьбы людей - нет.


Самое интересное - что вот по отношению к другим - вы это хорошо понимаете, - а по отношению к себе - так нет.


- И еще. Бог уже все сказал в Слове Своем чрез пророков Своих Апостолов Христовых - удостоверенных в этом Богом - что они от Бога - и чудесами, и силами, и познанием учения Иисуса Христа ими, - и Дух Святой Сам Себе противоречить не может, - поэтому и заповедано Богом - Апостолам Христовым научить все народы, а всем - учиться в Слове Бога - чрез Апостолов Христовых -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, нам не надо открывать на вас глаза - а надо научаться в Слове Бога чрез пророков Бога Апостолов Христовых - о Которых воля Божия и закреплена уже в Слове Его.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Пт Май 08, 2020 7:23 pm

- Видите ли - в данном случае не обо мне речь идет - а о вашем непослушании заповеди Иисуса Христа -


ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.
(К Филиппийцам 2:3)


- Более того, вы берете и научаете других - ереси вашей - что будто бы поступать как Иисус поступал - это значит тыкать всем подряд без разбора - но это ведь не так.
Иисус заповедал в Новом Завете - ежели вы христианин - вы и обязаны подчиняться заповедям благодатным Нового Завета.
То есть, почитание другого выше себя - и реализуется - во исполнении - причем сразу же - в обращении на вы к человеку - к любому человеку - и вы тем самым и признаете и послушание Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета, - и обращаетесь к другому человеку - как к высшему себе - и когда другой человек обращается к вам так же - то и он признает и заповедь Нового Завета - в послушании Богу - и то, что почитает равно и вас - как и вы его, - то есть, обращение на вы - позволяет человеку - в обращении к другому человеку - выказать или уважение, или признание его человеком - как и вы - но при этом не терять своего лица - в якобы лицемерия и лицеприятия.
Более того, когда человек переходит в общении с другим человеком - при обращении с ним на вы - на ты - то тем самым он и показывает - и остроту ситуации возникшей, и уничижение этого человека - в обращении к нему на ты - и в отказе почитать его выше себя.
То есть, вот вы к человеку оказавшемуся в труднейших условиях - потерявшего жилье и работу и еще нечто - в силу сложившихся обстоятельств - вы ему никогда не скажите - ибо не желаете говорить на вы - с человеком так к вам на вы и обращающемуся.
То есть, сразу же и нарушается заповедь Бога - "... что ты являешь собою пред другими людьми в высокомерии своем - будто бы не получил всего этого от Бога"...
Но и то верно - что бывает - когда богатый и развитый и сильный человек - и это видно сразу - вдруг обращается на вы к кому - либо - и всем становится ясно - и ему в том числе - что он таким образом уничижает себя, - но при этом и признает - что он такой же как и все и и подчинен Богу - разумеет Кого ему надо благодарить за все и что это все можно и потерять - как и тот другой человек - к кому он обращается -


9
Да хвалится брат униженный высотою своею,
10
а богатый - унижением своим, потому что он прейдет, как цвет на траве.


- То есть, такое уничижение самого человека - есть высота пред Богом. А похвалу надо иметь - не только пред людьми - но - пред людьми и Богом - одновременно. Поэтому и так высоко смотрится человек - некто сильный и успешный - когда он в смирении - обращается на вы - к слабее себя - в различных отношениях - проявляя тем самым праведность свою в любви к ближнему - как некое уважение к личности человека.
Это все и реализуется в обращении к незнакомым вам людям - тем более - как заповедь Господа о почитании других выше себя.
И даже более того, Бог наставляет в Новом Завете - заповедует - что не должно уничижительно и худо говорить о другом человеке - в смысле оскорбления - обзывая человека, - ибо - смотрите какой аргумент Бог использует для этого -


8
а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
9
Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
10
Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.


- То есть, о чем здесь идет речь? О обращении к человеку - или о высказываниях о человеке - в неком уничижительном - не имеющем к вопросу вашего недовольства этим человеком никакого отношения - оскорбительном отношении, ибо - человек сотворен - все - так - по подобию Божию.
То есть, речь не идет о том - чтобы не обвинять и не изобличать человека - в чем - то там - но делать вы это должны - не уничижая его, - тем более, когда речь идет о научении - когда заранее известно - что есть кто - то - кто еще не знает ничего - и поэтому обращение к нему - неуважительно - и в его понимании - и в понимании общества - как некие рамки поведения - называется - есть такое понятие - как прилично, - то есть, как прилично воспитанному человеку в данном обществе, - то тем более это верно - когда речь идет о заповеди Бога для христиан в Новом Завете - как святым - то есть, не как прилично членам общества - а как прилично в этом обществе и пред Богом - святым -


А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
(К Ефесянам 5:3)


- То есть, - вот это - как прилично святым - упоминается в Новом Завете несколько раз - в некоторых конкретных случаях, - но общее основание - как прилично святым. Вопрос - прилично где? Конечно же в обществе - согласно общепринятым и здравым нормам общества - но и в некоем соответствии Слову Божию - во исполнении Нового Завета. Ну, например, Бог в Новом Завете запрещает человеку говорить другому человеку -


22
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.


- Вы видите - уже разницу - между заповедями закона - и заповедями Бога в Новом Завете? То есть, это и есть заповедь ко исполнению христианам в Новом Завете - вот совместно со всеми другими - которые тоже определяют - что такое - вести себя как прилично святым - и пред людьми - и пред Богом одновременно.


- Поэтому - есть разница - между заповедями закона - и заповедями Нового Завета, - заповедями подзаконным - и евреям и в том числе - и заповедями для христиан - подчиненных Новому Завету.
В этой связи - тыкание евреев в обиходе их - не есть - да ни в коем образе - как образец - для подражания - мол, так Иисус поступал. То есть, когда такое обращение - на ты - без разбора - и тем более к незнакомым людям - в обществе есть элементарная грубость - в неуважении другого человека - это и есть суть нарушение заповеди Бога - поступать как прилично святым, - то есть, если говорить прямо - святым грубить неприлично.
Можете сравнить - когда ранее - например, в России - или еще где - было принято как в христианском обществе - причем - общепринято - обращаться к малознакомым людям - на вы.
И такое обращение - на вы - особенно ныне - позволяет человеку не терять своего достоинства как личности - обращаться достойно к другому человеку - не проявляя для себя некого уничижения пред другим человеком - некого подобострастия, лицемерия и лицеприятия - и тем более - во исполнении заповеди Бога в Новом Завете - поступать как прилично святым - и в обращении к другим людям - и в том числе.
А грубить святым - когда в обществе такое обращение на ты с малознакомыми людьми воспринимается как элементарная грубость - есть ведь еще и возрастной ценз, - неприлично.


- Поэтому, вот если не брать некие племена малочисленные со своими обычаями - живущими где - нибудь оторвано от цивилизованного мира - в обществе ныне обращение на вы - как раз - и удовлетворяет христианским нормам - как прилично святым, - как есть и принятое обращение на форумах.


- Ну, а что евреи? Конечно же - на форуме христиан евреи тоже обращаются к своим собеседникам и оппонентам на вы - это вполне приемлемые нормы в общении с незнакомыми людьми - и вы не можете сказать - что будто бы один человек - желающий тыкать всем подряд - умнее всех остальных участников форум и знает заповеди Бога лучше - чем все остальные, - и тем более - что когда к нему обращаются - в обращении к другим на вы - что бы равно с ним иметь общение.
То есть, например, когда я к вам обращаюсь на вы - а вы мне в ответ тыкаете - то это вы нарушаете некое равное общение - а не я, и тем более, - когда вас просят - обращаться на вы - чтобы выравняться в этом смысле - и вы не идете в этом навстречу - то конечно же это в любом обществе воспринимается как элементарная грубость - некоторое пренебрежение и уничижение в обращении с другим человеком, - причем, речь идет не о вашем восприятии - как человека привыкшего тыкать другим - а о восприятии вашего собеседника. Тем более, практика показывает, что когда к такому тыкающему человеку начинают точно так же обращаться - да еще и в назидательной форме - то это тогда сразу же и воспринимается этим человеком - как нечто неприемлемое для него.


- Ну так что там с евреями - которые видят такое обращение на ты - между собой - как норма в законе и по закону?


- С одной стороны, все происходящее с евреями - есть как прообраз Нового Завета - когда по истине происходящего все становятся одним телом со Иисусом Христом. Есть такой фактор - что Бог на этом примере научает тому, что в Новом Завете имеет название - братьев и сестер - для христиан Нового Завета.
А с другой стороны - в законе - в отличие от Нового Завета - нет заповеди - почитать ближнего твоего высшим себя, - то есть, с одной стороны Бог приучал к равенству евреев - мол, нет лицеприятия у Бога и между ними потому, а с другой стороны - чтобы уже не разбираться - в обращении - что там человек имел ввиду при обращении на ты - уничижение или нет - то Бог и дал сразу некий уровень в общении евреев - ниже которого уже никак не упасть - вот в уничижении другого человека, - своего рода послабление евреям - в этом смысле.
Поэтому и обращение к Иисусу первосвященника, и Иисуса к первосвященника - подчеркнуто на ты.
То есть, при этом - вот чтобы показать человеку некое лицемерие и лицеприятие к другому человеку - и надо уже как - то там по - другому, - например, наклоном головы, - что в свою очередь и лишает всякое равенство в общении - когда - в Новом Завете человек обращаясь на вы - в почитании другого выше себя - в ответ получает такое же обращение на вы - равное - и потому общение между людьми и выравнивается - как между равными - при условии почитания другого выше себя. То есть, таким образом каждый и выказывает уважительное отношение к другому - и особенно это хорошо видно - когда люди помоложе обращаются к более старшим по возрасту - сразу как проявление уважения к старости и к почитанию старших - выше себя - и по возрасту, и по опыту, и по положению - чему Бог и научает людей - старших уважать - и на этом примере - Бог научает людей и обращению их к Нему -


Кто говорит: "я люблю Бога ", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
(1-е Иоанна 4:20)


- То есть, Бог испытывает сердца людей - в обращении к себе подобным - которых видит - и ежели человек не желает обращаться должным образом к ближнему своему - по заповеди Бога и по проявлению качеств любви - то точно так же он будет себя вести - и по отношению к Богу - когда увидит Бога. А какая разница?
А что такое любовь - как совокупность совершенств - что и включает в себя в проявлении - любить ближнего своего?
Да вот что -


3
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6
не радуется неправде, а сорадуется истине;
7
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.


- Поэтому, - когда к вам обращаются на форуме - обращаться на вы - ваша реакция соответственно - и определяет на каком вы сами уровне развития - в проявлении любви - как совокупность совершенств.


- Поэтому, ежели вас папа и мама ваши не научили еще обращаться к ближним - в уважительной форме - особенно к незнакомым и малознакомым - то Бог чрез Новый Завет и выравнивает вас в этом отношении со всеми другими людьми - и в том числе, как и с многим другим.
И то, что при этом берутся примеры поведения большинства людей - например - из евреев - в обращении к другим на том же форуме - и показывает - не невозможность вашу в обращении к другому на вы - а в немощи вашей - то есть, в проявлении грубости вашей - по отношению к вашему собеседнику. И все.
И не надо ссылаться на некие условия тесные - которые и проявляют поведение человека, - когда сразу видно - что ежели для вас трудно иметь равное отношение на вы - при этих "тепличных" и учебных условиях - то не трудно догадаться - что при более тесных обстоятельствах - вы тем более будете неразборчивы в ваших отношениях с другими людьми.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вс Май 10, 2020 1:09 pm

- Причем здесь - Бог больше? Бог подчеркивает - что Он Отец - потому и на ты. Вот и все.



- Так гордыня у вас - это вы не можете и не желаете ко мне обращаться на вы - в горделивости вашей - а не я к вам, или это не значит - что я не могу к вам обратиться на ты - но не желаю этого делать по ряду причин - о чем и писал ранее.
Поэтому вам и был задан вопрос - а как вы обращаетесь к начальнику вашему на работе, к врачу - у которого лечитесь, с людьми старшего возраста?
То есть, вы - судя по вашей якобы упертости в этом - ежели к кому и обращаетесь на вы - то только лишь из лицемерия и лицеприятия вашего, - ведь так?


- Еще раз, - я вам не Бог и не отец ваш родной по плоти - чтобы вы обращались со мной на ты.
И все эти ваши аргументы - в обосновании вашей элементарной грубости - в пренебрежении к людям в общении с ними - уже не раз приводились некоторыми - под предлогом нежелания вашего общаться с другими людьми на вы. И отношение к Богу - тут не причем.
Вы нарушаете заповедь Бога - поступать как прилично святым. Причем специально и нарочито - ведь так? Мол, а что вы тут со мной сделаете - ежели у вас нет желания общаться на вы...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Proxrista в Вс Май 10, 2020 1:10 pm

- Еще раз - приведите термин такой - воплощение Бога в их плоти - и чтобы это было испытанием - в Новом Завете - кто какого духа.
Вы понимаете что происходит?
Вы с вашими плотскими фантазиями - уводите людей от истины происходящего - причем делаете вы это нарочито.
Дух Святой сошел на землю - в мир сей - и это показано в день Пятидесятницы - как все это происходило.


- Человек - это дух - и человек может быть водимый сатанинским духом - и наученый сатанинским духом - отсюда и лжепророки бывают - в этом и смысл испытания.
Поэтому - там и написано - как узнается - именно дух - и там не написано слова - в вашей плоти - это ваши добавки - по которым только вы и можете ориентироваться.
То есть, вы элементарный еретик - искажающий Слово Божие - потому и не может привести из Слова Божие - конкретный пример - что так Апостолы Христовые испытывали - кто какого духа - когда ясно написано - и о исповедании Иисуса Христа пришедшего во плоти -


Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
Современный
Вот как вы можете распознать Духа Божья: всякий дух, признающий, что Иисус Христос пришёл на землю в образе человеческом, - от Бога.
РБО. Радостная весть
Вот как вы узна́ете, что дух от Бога: всякий дух, который признаёт, что Иисус Христос пришел телесно, — от Бога,
I. Oгієнка
Духа Божого цим пізнавайте: кожен дух, який визнає, що Ісус Христос прийшов був у тілі, той від Бога.


- То есть, речь идет о исповедании Бога Иисуса Христа пришедшего во плоти - Своей - и о вашей плоти тут нет и речи - вот и не надо обманывать людей добавками вашими к Слову Бога.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 4388
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы кратко и по существу - Страница 2 Empty Re: Вопросы кратко и по существу

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения