Вопросы кратко и по существу

- Начнем с того - что вот лично вы признаете Слово Бога или нет.
Ясно написано - за что Бог объявил анафему и как узнавать тех - кто не от Бога - читайте -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И никуда - вот вам лично - не деться от этой простоты Бога - пусть даже вы и делаете вид - что для вас это не так.
Если вы не верите Богу - как я могу вас уговаривать - приводя Слово Бога - чтобы вы поверили что так все и есть?
Прочтите внимательно повествование Иисуса Христа о Лазаре и богаче, - когда богач взмолился - в аду - чтобы послали кого - нибудь к братьям его - чтобы предупредить их - чтобы он не грешили, - то каков был ответ?
А ответ был таков - что ежели Моисею не верят - то есть, в Писания - в Второзаконие - то и не поверят, даже если кто к ним придет - и расскажет все это - что было с богачем.


- Поэтому к вам вопрос - почему декалогом - законом познается грех и почему сила греха - закон?
Когда вы начнете отвечать на этот вопрос - вы и поймете - что Слово Бога - истина.

- Вы вот знаете что, - откройте вначале переводы ваши Библии - во всей полноте - чтобы они были подтверждены специалистами в этой области и христианами - что вы все перевели верно - и пред Богом, - и истина познается по вашему переводу, - чтобы вы могли уже заявлять нечто и поучать людей - из этой области деятельности.
Ибо вы еще дилетант - и в том и в этом - еще ничего сами не знающий.
То есть, - вы не знаете еще ничего - но пренебрегаете - сразу же - Словом Бога - Которое и должно быть для вас как семя неповрежденное - чтобы вы вкладывали семя это в сердце свое.
То есть, вы прочли заблуждения некоторых людей - и в Слове Божием и в познании Слова Божия - и тиражируете их заблуждения - сами - вместо того - чтобы покаяться во имя Иисуса Христа - и возрастать по Слову Бога - в Синодальном переводе - как это и делает вся церковь Христовая русскоязычная - и у вас на это разрешения ведь никто и не спрашивает.


- Спросите у ваших ученых - и сами ответьте - что за истина произошла чрез Иисуса Христа?
Ждем ответ ваш. Время пошло... Отвечайте...

- А вам мало Великой Отечественной войны и некоторых последователей ныне - сатанистов всех мастей - в этом?
Когда вы видите причину всего происходящего - вы разумеете и что происходит и почему.
А ныне кроме Иудеев есть и христиане - и возлюбившие правду люди.
Поэтому и идет противодействие - сатанистов - суть противников Богу в том - как человек должен себя вести на земле, - Слову Бога Нового Завета.


- О чем и речь - что вы не признаете Писание - ни видите - как сообщество ныне - точно так же - подвергает насилию - как было и с Лотом, - но все это к погибели людей вечной происходит, - в этом цель.




Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение 21:


- Так о чем и речь - что вы и есть тот - кто отрицает Слово Бога - и смерть вторую - дабы люди не разумели происходящее с ними ныне.


- Праведники по Ветхому Завету и праведники по Новому Завету - это несколько другое проявление.


- Вот что написано в Писании о праведниках по Ветхому Завету - а Лот жил до Нового Завета - но это сути вопроса для него не меняет - то есть, это все верно и для него -


20
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;




- А вот - что говорится в Слове Бога - как истина происходящего - о праведниках в Новом Завете -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- Пока не исполнится все - слова Иисуса Христа. А вы о чем?


18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


- Или все уже исполнилось - по - вашему якобы, и потому ныне нет и подзаконных и закон не детоводитель ныне уже якобы ко Христу и законом грех не познается?


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?


- А если кто еще не крестился в смерть Иисуса Христа - или не признает всего этого - тот и остается под законом - закон имеет власть над ним - пока он жив.


- Завет - это договор - ко исполнению двух сторон - между которыми этот договор и заключается.
Содержанием Нового Завета - как договору ко исполнению человеком - есть Слово Божие учения Иисуса Христа.
А в сердца людей в Новом Завете Дух Бога Сам и вселяется - записывая в сердца людей закон духа жизни.


- Закон духа жизни - это не закон заповедей, как и закон греха и смерти - в теле человека - это не закон заповедей.
Закон заповедей - начертан на скрижалях Завета Ветхого - именно для этого закона христиане и умирают телом Христовым - во исполнении Нового Завета - Слова Божия учения Бога Отца Нового Завета.


- Слово Божие проречено пророками Бога - вам надо читать Писание - вначале.
Дух Святой и прорек учение Иисуса Христа Нового Завета - потому и анафема Богом объявлена - всем и вся - и апостолом и в том числе - ежели кто вздумает научать людей вопреки учению Иисуса Христа Нового Завета.
Петр не научал никого - вопреки Новому Завету - что сам Петр и подтвердил - и в постановлении Святого Духа церквам Христовым - что остается из закона - и в признании учительства для себя Апостола Павла.
А Бог попустил Петру - к научению на его примере всех и вся - как надо исправляться - когда вдруг отходишь от учения Иисуса Христа - в поступках своих и в неразумении своем - поправляйтесь - как и Петр исправился.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Апостол Иаков наставлял людей - учеников еще - а не учителей - как учитель Иаков - и говоря - всем мы много согрешаем - им - в мягкой форме говорил о их греховности - в сравнении со всеми остальными в этом смысле, - как учитель разумеющий - что и сам ранее - до Нового Завета - был грешен.
Если бы Апостол Иаков согрешал - то он бы не был учителем Слова Божия - не знал бы всего этого - и был бы как и они.
Прочтите внимательно - чему и как Иаков научает в Послании от Иакова - не как ученик неверный еще в поступках своих - а как уверенный учитель.
Что Апостолы Христовые познали сами - тому и научали и других.
В чем и суть вопроса - что людям всем надо учиться в Слове Бога чрез Апостолов Христовых - а не отходить от Слова Бога - возымев о себе нечто - когда хоть что - то уразумели уже, - что они де разумеют и все остальное - и им потому Слово Бога не надо читать уже и размышлять над Ним.


- Вот поэтому в Слове Бога Нового Завета - и провозглашено Богом - так однозначно и категорично - о учении Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых - и о тех кто не от Бога и о тех кто не имеет Бога - читайте и знайте и не отрицайте -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, речь идет о Слове Божием учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых. Дух Святой вас и будет научать по Слову Божию учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - ибо Себе противоречить не может - и так вам легче все уразуметь - когда уже пред глазами вашими Слово Божие учения Иисуса Христа.


- Закон - это совокупность всех заповедей закона, точно так же как и учение Иисуса Христа Нового Завета - это совокупность всех заповедей и наставлений Нового Завета Бога с людьми.
И как вы в законе исполняли все прописанное в законе - так и в Новом Завете вы исполняете все прописанное в Новом Завете - и как наставления Бога, и как научение Бога ко исполнению - но и как заповеди Бога - как ваш договор с Богом - во исполнении Нового Завета с вашей стороны.
Два завета - это два разных и служения и договора - ко исполнению. Новый Завет неимоверно славнее закона - во всем.
Поэтому вы и найдете - что есть заповеди Бога Отца - в законе - которые Иисус и исполнил - а есть и заповеди - Мои - Иисуса Христа - Его учения - но ко исполнению -


Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(От Иоанна 15:10)


- Поэтому и разница в названиях обоих заветов - исходящих от Бога Отца - чрез кого и Кого Бог Отец явил их людям - как закон Моисеев и как учение Иисуса Христа Нового Завета -


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


- Так и не добавляйте ложь вашу - если вы еще не разумеете что законы у Бога есть разные - и что закон заповедей закона Моисеева - это не закон духа жизни - который Бог и вписывает Собою в сердца людей - внимание - ко исполнению заповедей ими Нового Завета - чтобы они могли исполнить заповеди Нового Завета - чтобы спастись Новым Заветом -


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- В том - то все и дело - что вы и учите (вон сколько понаписали) - и бывает неверно - когда еще сами не уразумели всего, но и не разумеете о чем идет речь - когда то, что вы привели - вам Иаков и пишет - научает этому - вопреки вашему еще неразумению о чем идет речь в этом отрывке. То есть, вы понимаете это наставление неверно - ибо вас же Иаков и учит этому всему - что вы и читаете и что вы пытаетесь уразуметь и что и приводите.


- Научены Богом - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета прописанного уже ранее Святым Духом чрез Апостолов Христовых.
А часто бывает и так - что якобы некое разумение некоторых - приводит их к нежеланию учиться в слове Бога Нового Завета и к отрицанию Слова Божия Нового Завета - во всей полноте и по всем темам - почему и написано - заповедь Господа - ко исполнению и различению кто какого духа -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Так о чем это здесь вас наставляет Бог? А? Ждем вашего ответа на этот вопрос.

1.


- Если вы внимательно посмотрите - то вы и различите слово - Добавлено - светло серым цветом. А это и значит - что это уже было обращение - не к вам лично - а ко всем - и тем более к тем - с кем идет некая дискуссия. Некоторое время так срабатывает.
То есть, обращение лично к вам следует за цитированием вашего сообщения - а далее уже все написано не лично к вам - а ко всем читающим. Отсюда и риторика такая и ответы на конкретные вопросы - которые требуют и конкретных и ответов.
Но вы конечно же могли ответить и на это сообщение - высказать свое мнение - это же форум. И раз вы таким образом высказались - думая - что это обращение было лично к вам - то и ответ этот вам - просто на ваше сообщение.


- А ранее - что имелось ввиду?
Что когда человек в здравом уме говорит другому человеку - так как вы сказали - да еще и словами Иисуса Христа - то должны же вы сами потому представлять о чем идет речь - поэтому и к вам лично и был вопрос, - а вы лично - далеко ли вы лично от Царствия Божия?
И были приведены слова Иисуса Христа - которые еще задолго до страстей - проявляет ли их человек или нет - но сразу говорят о необходимости рождения свыше от воды и Духа - чтобы войти в Царство Божие.
То есть, прежде чем оценивать других - надо начать соразмерять себя со Словом Божием - чтобы разуметь о чем идет речь.
Отсюда и такой вопрос к вам был.
Ждем ответ.


- О Никодиме - не сказано - что он был знаток - поэтому Иисус и изобличил его - что он не знает еще нечто - и что он должен знать все это был уже ранее из Писания - заранее - как знаток. Ведь так? То есть, что Писание свидетельствует о Иисусе Христе - посмотрите - как простые люди встречали въезжающего Иисуса Христа на ослице в Иерусалим... - а некоторые законники - не то что даже якобы не знали - Кто Он Такой - но еще и активно противодействовали Ему - скажите, зачем такие знания - когда эти знания - подтверждают - что знатоки ничего и не знают из Писания так - как должно знать?


- А знание досконально закона - которым познается грех - еще более и изобличает греховность человека - поэтому - сравните - что Иисус говорил о мытаре - что он более прощен, - и что Иисус говорил законникам - что и то надо было делать и этого не забывать и исполнять.
То есть, вот представьте себе, - что, с одной стороны, надо исполнять закон Моисеев - который Бог заповедал исполнять, а - с другой стороны - чтобы исполнять закон - надо знать и разуметь все написанное в законе - что именно надо исполнять. А простолюдин - откуда знает это все?
Вот поэтому Иисус и провозглашает - что если ваша праведность не превзойдет праведности книжников и фарисеев - знающих уже и разумеющих - что и как надо исполнять в законе - по закону, - и старающихся при этом исполнять - посмотрите на Савла, - то вы не войдете в Царство Небесное.


- А теперь и скажите, вот пусть этот человек будет даже все знающим и все разумеющим в законе - то откуда он может знать и разуметь учение Иисуса Христа Нового Завета?


- Поэтому и есть - и покаяние во имя Иисуса Христа, и молитва Отче наш, и рождение свыше от воды и Духа - когда с человеком происходит нечто - согласно силам Нового Завета, - но далее - человек и должен преобразоваться обновлением ума своего - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - пребывая в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - в вере и в познании Слова Божия Нового Завета - по заповеди Бога в Новом Завете -


2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;


- То есть, есть покаяние во имя Иисуса Христа, есть рождение свыше от воды и Духа, - а есть и наставление человека в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - в вере и в познании тогда уже Слова Божия - чтобы преобразовываться и далее, - возрастая в Господе.
То есть, одного Евангелия - для этого мало - и рождение свыше от воды и Духа Божия - есть обязательное основание для всех в Новом Завете - чтобы смочь исполнять заповеди и наставления Бога в Новом Завете.


- Почему я так подробно пишу вам сие? Да потому, что вижу, - по тому - что вы тут говорите - что вы не сонастроены со Словом Бога Нового Завета - вот как, например, представьте себе рояль - с множеством струн - но при этом - каждая струна должна быть сонастроена - как между такими же как и она - та и в соответствии и с другими струнами - по тональностям - чтобы рояль зазвучал - и красиво и не фальшивил - и во всей полноте - по всем октавам.
Что для этого делает настройщик?
Он для этого сонастраивает каждую струну - как надо.
Так и вам надо - научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - и чтобы говорить верно - но чтобы это было верно и по всем темам.
Поэтому у вас получается - что вы вроде говорите о чем - то - но тут же фальшивите добавками вашими - взятыми не из истины Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - а почерпанными из некоторых других источников - начиная и из фантазий ваших - ума вашего плотского.
Почитайте притчу о сеятеле - как надо поступать со Словом Божием...


- При земной жизни Иисуса Христа - не было еще церкви Христовой - не было еще ни одного человека - в смерть и воскресение Иисуса Христа крестившиеся и потому и в духе своем соединенные с Духом Господа -


18
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;


- Учеников у Иисуса Христа - даже и тогда - было много - а не одни лишь будущие Апостолы Христовые - которых Он и послал научить все народы земли всему - чему Он их научил и продолжал учить их и далее Духом Святым.
Но вы никогда не задумывались - почему из всего множества людей - Иудеев - Иисус выбрал именно их?
Ведь, в принципе, - все Иудеи были "потециальными" будущими Апостолами Христовыми - хоть как - то подготовленными по Писанию уже и якобы послушные Богу - и которые и должны были бы разойтись по всему миру - во исполнении воли Бога и предназначения своего - как суть пророков Бога по закону как Иудеи - благовествую всем и вся Евангелие Бога - в послушании Богу во всем?
Какая главная черта у Апостолов Христовых - и если бы не было бы этого у них - то и после них бы никто и не спасся бы уже?
И это хорошо и ныне видно - когда постоянно идет искажение Слова Божия некоторыми?
Вы можете себе только представить, что - если бы Апостолы Христовые - да еще и в те времена - когда всего лишь только несколько человек представляли себе - знали - что такое учение Иисуса Христа Нового Завета - на всей земле - то если бы эти люди оказались еретиками - постоянно искажающими Слово Божие?
Вот начиная - с разумения - осознания - да в то время - своей исключительной значимости для всех людей на земле - как пророков Бога Апостолов Церкви Христовой - и заканчивая неуемным стремлением преподавать свои собственные измышления - взамен Слова Божия учения Иисуса Христа - когда только лишь Апостолы Христовые и знали - о чем идет речь?
То есть, вот пришел бы нетаковой к людям уверовавшим в Бога - и стал им вещать, что, мол, не надо вам рождаться свыше от воды и Духа - как заповедал Иисус Христос - а надо лишь принять - одно из крещений и все? Ну вот так ему кажется - и да мало ли что там об этом говорил ему Иисус Христос Господь...
Поэтому и в Слове Божием о Апостолах Христовых и написано -


Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2-е Коринфянам 2:17)


- А всему миру и велено Богом учиться у них - и чрез них -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И Это Есть Слово Божие.
То есть, зная это и разумея это и так и размышляя - мы уже начинаем настраивать "наш рояль" - то есть, нас самих и наше мышление - по Слову Божию - чтобы и иметь единомыслие между собою - но и чтобы и спасение не потерять в ересях некоторых...
Ну ведь так?


- А что быть Апостолами Христовыми было не легко - то это можно осознать просто, вот вы имеете уже Слово Божие написанное, - на вашем учебном примере - и для вас, - и вы читаете Слово Божие Нового Завета - и научаетесь в Слове Божием - во всех постулатах учения Иисуса Христа Нового Завета - и даже более того - имея и примеры - в Слове Бога о других людях - и церкви Христовые - уже ныне, - а Апостолы Христовые - учились у Духа Святого в них - постепенно - шаг за шагом - и заучивая и размышляя и познавая и разумея наконец о чем шла речь, - вот как и вы сами ныне - разница лишь в том - что вам надо это прочесть - тут же и без всяких проблем в этом, а Апостолам надо было - постепенно - как - то там разуметь все это - в вере - приходящее ни откуда - не имея других источников подтверждения всего этого в Новом Завете - и осознавать все это со временем - в познании - но и самое главное - передать это и другим людям - не изменяя ничего и научая других людей уже - становиться такими же как и они сами стали - в познании Слова Божия учения Иисуса Христа - во исполнении заповеди Господа - идите и научите все народы земли -


что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
(1-е Коринфянам 2:13)


- Соображая духовное назидание - с духовным проявлением.


- То есть, почему мы акцентируем все это - и совместно с необходимостью и на самим пребывать в Слове Божием - вот точно так же - как все это ранее - до нас - делали и Апостолы Христовые - с той лишь только разницей - что они назидались внутренне от Святого Духа - а мы можем уже внешне прочесть Слово Божие - и обо всем сразу - и назидаясь - ну точно так же - как и Апостолы Христовые - от Святого Духа по Слову Божию, - ну нет в этом ни у кого никакой разницы в этом?
Да потому, что - вы и должны были внимательно прочесть в Деяниях, например, - что - как Апостол Павел пошел в Иерусалим - зная - что его ждут там узы, - как и почему поступил Апостол Павел в Иерусалиме - не ради себя - а ради своего послушания учению Иисуса Христа - и ради других евреев - как он и разъясняет все это в другом Послании, - для того, - чтобы иметь возможность говорить им нечто по учению Иисуса Христа, - и что в то время - не было тогда средств мгновенной связи - но все в Иерусалиме знали - кто такой Апостол Павел - да так - что на Павла собрался весь Иерусалим законников - что Павла смогли при этом защитить лишь войска - от так называемых - ревнителей закона - в Новом то Завете - как суть непослушные потому учению Иисуса Христа во всем, - и как сами эти ревнители якобы закона - тут же искали убить Апостола Бога - пророка и по закону и по Новому Завету - все знали о церквах поставленных Апостолом Павлом и что он учил всех и вся учению Иисуса Христа, - в том числе - многие знали - что гонения на Павла - это гонение на Самого Иисуса Христа Пославшего его, - и что Иисус Христос и говорил о Павле - что тот послан был в Иерусалим - во свидетельство - в Иерусалиме - о Иисусе Христе Господе славы - по учению Иисуса Христа, - и именно это и вызвало такую бурную реакцию - всех - не исполняющих волю Бога Отца - да в то время уже - когда они только лишь услышали - что Господь послал Апостола Павла - к язычникам...
То есть, да Кто там для них - уверовавших уже якобы в Новом Завете, Господь Есть...


- То есть, о чем речь? Что в Бытие ясно написано - о благословении Богом всех народов земли - в семени Авраамовым - равно - и в том числе - и с евреями - и что закон велит слушаться учения Иисуса Христа во всем - и что Апостол Павел был Посланцем Бога - все это знали.
То есть, реально речь идет о еретиках - отрицающих Слово Божие учения Иисуса Христа - и что в этом смысле - так называемые ревнители закона - в Новом Завете - никакие они ни ученики Иисуса Христа - сразу выступающие против постулатов учения Иисуса Христа Нового Завета - и отпавшие потому от благодати Нового Завета Бога Отца.
Именно для этого Павла Господь Иисус Христос и послал в Иерусалим - для изобличения их в ереси их - чтобы они сами себя и увидели - кто они есть - по отношению к Апостолу Христа - начальнику для них - и по заповеди Слова Божия - и по становлениям церквей Христовых - в служении уже Богу в Новом Завете.


- А само учение Иисуса Христа Нового Завета - сразу определяет тех - кто не от Бога - как в смысле их непослушания учению Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И именно учение Иисуса Христа - Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и проповедуется - сразу же - всем новобранцам в Церкви Христовой - равно - и без всякого исключения - как благодать Бога для них - во Христе Иисусе -


26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- И ко всем евреям - в церкви Христовой обращение - как они равно со всеми принимают эту благодать Бога - имея уже все во Христе Иисусе - чего ранее не имели, - то и подчинение Слову Божию - во всем остальном их - точно так же -


4
то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- То есть, слава Господа Иисуса Христа принадлежит и Израильтянам - и в том числе - равно со всеми народами земли - и что равно Богом признаются Детьми Божими - уверовавшими во Христа Иисуса - из всех народов земли.
Поэтому и Иудей - это тот - по истине происходящего - как исполнивший заповедь Бога - и по Писанию ранее, - обрежьте сердца ваши, дабы... -


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


- То есть, была ранее некая прообразность закона - по истине происходящего в Новом Завете.


- То о чем речь?

2.


- Что - как всем греховодникам - тут же должно проповедовать Слово Божие учения Иисуса Христа - о недопустимости в Новом Завете грешить - в разъяснении помощи Бога в этому человеку - начиная вначале с покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом, - так и евреям - да и другим народам земли - в недопустимости нарушения равенства всех христиан во Христе Иисусе - и прежде всего - по отношению к учению Иисуса Христа Нового Завета - как возможности их личного - вот каждого уже человека по отдельности - спасения - чрез послушание во всем - в каждом постулате и по каждой теме - учения Иисуса Христа Нового Завета, - как всех и вся до Нового Завета предупреждает и закон -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, кода человек покаялся пред Богом - сбросил груз вины своей в совести своей - что и является чаще всего причиной прихода человека к Богу, - принял и рождение свыше от воды и Духа, - то обычно нет у христианина - никакого противления Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета, - напротив, Дух Святой дает человеку и желание и интерес - читать и назидаться в Слове Божием - то есть, совпадают два действия - кода человек учится уже в Слове Божием ко исполнению, - и что это исполнение - в научении человека - и дает ему возможность восхитить и свое спасение.
Поэтому и написано -


и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(К Евреям 5:9)


- Видите, что здесь ключевое слово - для всех - нет никакого различия для Бога - Бог хочет чтобы все спаслись и достигли познания истины, - но в сочетании с - послушных Иисусу Христу - по учению Его - ибо иначе просто никак невозможно человеку преобразовываться в вере по Слову Божию - как не в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
То есть, такое послушание человека Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - есть превеликое благо для этого человека.


- Поэтому - и все отклонения в церкви Христовой - и изобличались - в пример - Апостолом Павлом - как недостаток некоторых - в пребывании их в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - и ясность этого - и показана - в конкретных наставлениях Апостола Павла, например, -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, по учению Иисуса Христа - как и в любой школе - есть - как двоечники - так и отличники - и что стремление двоечников стать отличниками - уже не как в школе - а чтобы им выжить - но чрез научение их от всего сердца в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.




- И еще, когда вы ссылаетесь на сообщества людей - вы видно еще не понимаете реальность Слова Божия - о чем там идет речь - и по Писанию - и по Новому Завета.


- Дело все в том - что закон Бога - это как нечто - действующее на всей земле и для всех людей - в познании ими греховности своей - в изобличении их во греха их. Вот как, например, закон притяжения равно действует на всей земле - для всех людей - как закон потому что.
Конечно же - и существует фактор научения человека и родителями его - что такое хорошо и что такое плохо, и законы в обществе - на государственном уже уровне - которые и берут чаще всего - основу свою от заповедей Бога.
Но мы же знаем, что в сообществе людей - бывают и законы - правила - противоречащие заповедям Бога - и что тогда и научают этому противлению Бога - начиная с детства уже - изменяя и уголовные законы для этого и нормы - и морального - поведения в сообществе.
Таким примером может служить, например, признанием некоторыми - браков нетрадиционных - и соответственно - и как норма поведения в сообществе - и с навязыванием и с противодействием - вопреки заповедям Бога - и в законе и в Новом Завете.
То о чем речь? Что человек обманом некоторых - в некой якобы безобидности для него всего этого - обманывается - сатанистами, - когда человек - поступая так - сразу обеспечивает себе - как смерть вечную по закону, так и невозможность исполнить Новый Завет Бога с людьми - со своей стороны.
Ну, а сели человек не знает - что это плохо для него, - то зачем тогда ему и каяться в этом пред Богом?


- Но - вера от слышания Слова Божия. Поэтому - сокрытие Слова Божия от человека - начиная с детства его - и тем более - добровольное научение человека - даже родителями его - вопреки заповедям Бога в Слове Его - заранее ведет человека в погибель вечную.

- Это форум.
И разговаривая конкретно с одним человеком - на форуме - вы общаетесь одновременно и с многими другими - точно так же думающими и точно так же поступающими, - и с людьми, которых эти некоторые обманывают.
То есть, христианский форум - это место - где и происходит изобличение ереси некоторых - но ко спасению многих -


4
а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас,
5
мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас.


- Вот если вы, например, встретились лично с кем - нибудь - в этом смысле - и поговорили с этим человеком на некоторые темы - по Слову Бога - увещевая его и разъясняя ему нечто в Новом Завете - и он отверг бы ваши доводы - после некоторых ваших попыток убедить его, то это и есть именно то - о чем и предупреждает Павел -


22
Впрочем желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь; ибо известно нам, что об этом учении везде спорят.
23
И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
24
Одни убеждались словами его, а другие не верили.
25
Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
26
пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
27
Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
28
Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
29
Когда он сказал это, Иудеи ушли, много споря между собою.


- А это форум - место - куда специально приходят - для убеждения людей - некоторые - и представители и различных течений - конфессий - доказывая свою якобы состоятельность - и ссылаясь при этом на Слово Бога - и форум этот читают - и как приемлющие Слово Божие во всей полноте - но и те - чьи представители и убеждают на форуме в чем - то там, - то вы и разговариваете одновременно - и с многими людьми, и с многими течениями - открыто - по Слову Бога - на виду у всех людей равно - и на равных.
То есть, - есть вопросы - надо разбираться по Слову Бога. Но есть и реально не приемлющие Слово Бога - и наставляющие так людей - и обученные ранее кем - то - в отрыве от Слова Бога.
То это уже нечто другое - и цена вопроса бывает запредельно высока - жизнь человека.
Но и на форуме есть правила - если кто - то упорно выказывает нежелание элементарно разбираться в Слове Бога, или приходит - не со Словом Бога - а с мирскими утверждениями - когда по каждому предложению надо отвечать о многом - то и есть так же и то - что вы и приводите.
Каждый смотрит по своему расположению - и готовности отвечать.
И вы тоже - отвечаете некоторым все время - и по тем же вопросам. Ну и что?
На форуме - это уже не просто разговор с одним человеком - а на примере одного - изобличаются или предупреждаются многие, - то это уже и проповедь Слова Бога - и по Слову Бога. Так что это уже нечто другое.
То есть, разговаривая с одним человеком - вы разговариваете одновременно и со многими - думающими - как и этот человек. И на примере одного человека - вы показываете нечто - и другим таким же как и он - и даже спустя и некоторое время.
И скажите, где гарантия того - что среди ваших - пусть даже и самых ярых оппонентов - не окажется такой как Савл?

- Кто и когда вам сказал - что вы вообще - хоть что - нибудь понимаете в Слове Бога?


- Вот вы и сейчас - в этой вшей обвинительной фразе - мол, это вы сами тогда якобы что - то там знаете, - а и - самое элементарное не понимаете - это видно прямо по вашей фразе, - ибо учиться надо у Бога в Новом Завете - по учению Иисуса Христа Нового Завета - там вы и узнаете - и что вам надо знать - и то - что именно это вам и надо знать.
Отсюда - и что значит - следовать за Иисусом Христом - как следовать за Первенцем из мертвых - и как семя Авраамово провозглашается Богом - как Дети обетования признаются Богом за семя - а не плотские суть дети Авраама признаются Богом за семя, и не о восточном ученичестве - якобы - вообще идет речь.
То есть, вы не знаете элементарного - что вам надо молча и с бледным видом учиться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - пророков Бога - и по закону - как Иудеев удостоверенных в этом Богом - так и пророков и Нового Завета.
А вы вот кто такой?
Прах из праха - в прах и уйдете - и - опять - таки - по вашим таким высказываниям - вы и этого элементарного еще не осознаете.
Потому что если бы вы это осознавали и знали о себе - то и учились бы молча и с бледным видом в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых -


1
Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2
и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3
и все ели одну и ту же духовную пищу;
4
и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5
Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6
А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7
Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8
Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10
Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

- Вот сразу видно - что когда человек говорит что от себя - не по Слову Бога - и при этом еще и заранее просит его простить и не осуждать - если что не так - когда вопрос стоит так - что не надо вливать в сердца людей свои домыслы и свои мысли - вводя и свои понятия тогда уже - для людей. И тогда уже и говорение на языках - не молитва якобы - а исполнение Святым Духом, и всевозможные касания человека Богом - превозносятся - над самими дарами духовными - от Бога - в смысле их некой вторичности - главное же - это искать прикосновения Бога - а не проявления Его даров - и вождение Духа тогда уже - как проявление некое - а не умерщвление дел плоти духом...
То есть, цель проповеди - любой - есть - дать благодать слушающим - не увести их от благодати - а дать - по Слову Бога - например, крещение Святым Духом - со знамением говорения на языках - в буквальном подтверждение Слова Божия и по Слову Божию - а не как некие рассуждения в кажущейся сложности в эйфории якобы общения с Богом.
Бог хочет - чтобы учили воле Его - а не воле и мнению человека.


- Но когда проповедь пошла буквально - по Слову Бога - то тогда все на свои места и становится - и говорение на языках - тогда уже есть молитва к Богу - обращение - и обращение - только лишь к Богу - непонятное людям, и есть и пророчествование к людям - на понятных людям языках - и начальное понимание - что при говорении на языках - в обращении к Богу - в молитве к Богу - с человеком происходит нечто  в ответ на молитву духом к Богу - и приходит и некое разумение, и некое пророчествование - и даже и некоторые дары...
То есть, когда человек начинает проповедовать по Слову Бога - он и выравнивается - по Слову Бога - в воле Бога - что ему говорить, но и начинает и сам разуметь - Слово Божие - о Котором и говорит - и это так наглядно в этом обращении.


- А когда человек - знающий ведь написанное в Новом Завете - говорит не по Слову Бога - вот и получается - что и Духа Святого не надо якобы просить у Бога Отца - по заповеди Иисуса Христа Господа - и воля человека самого тут якобы уже не причем - и делать потому ничего не надо никому из людей - супротив заповеди Господа Иисуса Христа...




- То о чем речь.


- Иисус когда наставлял учеников Своих - заповедал им - просить Духа Святого у Бога Отца - крещения Святым Духом - значит - в молитве ведь - в обращении к Богу - которое и есть молитва к Богу.
А это и значит - что не надо чего - то там дожидаться и ничего не делать - а надо просить у Бога Отца крещения Святым Духом - как суть рождение свыше от Духа Божия - именно в прошении - человек и проявляет волю свою - пред Богом - добровольную волю к соединению духа своего с Духом Божием - человек перед этим кается во имя Иисуса Христа - очищается от грехов своих - молится к Богу молитвой Отче наш - признавая Бога Отца Отцом своим - и просит у Бога Отца крещения Святым Духом.
Вопрос - разве это не известно читающему Слово Божие? Да известно ведь - так почему же это не прозвучало - ясно и настоятельно - и в этой проповеди?
Да - Иисус предрек ученикам Своим - находиться в Иерусалиме и ожидать крещения Святым Духом - но что при этом делали ученики? Да молились к Богу - пребывали в молитвах и молении - они знали заповедь Иисуса Христа - просить Духа Святого у Бога Отца - вот и молились к Богу - подтверждая тем самым свою добрую волю для этого -


12
Тогда они возвратились в Иерусалим с горы, называемой Елеон, которая находится близ Иерусалима, в расстоянии субботнего пути.
13
И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, брат Иакова.
14
Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Так почему же не прозвучало - что надо молиться к Богу - как и Апостолы поступали пред их крещением Святым Духом - а напротив, говорится - что они просто, мол, ждали... Да ждали - потому что знали обещание Иисуса Христа - но и молились ведь при этом - все вместе и единодушно - к Богу Отцу - во исполнении заповеди Иисуса Христа - просите и получите - ибо просящий получает...


- То есть, ответ прост - надо исполнять послушание Иисусу Христу во всем - и просить у Бога Отца Святого Духа - крещения Святым Духом в Новом Завете - пренеприменно и в том числе.
Почему этого здесь не прозвучало? А напротив - как некое замалчивание и наставление людей - что воля человека для этого не нужна и надо просто ждать - то есть, супротив написанному - по заповеди Иисуса Христа?


- А теперь - посмотрите на Апостолов Христовых - когда первое исполнение Святым Духом - крещение Святым Духом в Новом Завете - когда дух человека погружается в Дух Святой безграничный и соединяется с Ним - и сопровождается всегда знамением - свидетельствованием - говорением на языках - иных - новых - незнакомых - Бог подчеркивает - что это не обычные для людей - языки - подчеркнуто - что языки - потому что языки могут быть разные - как проявление - начиная от лепета и говорения явного смыслового языка - и заканчивая языками ангельскими и воздыханиями Святого Духа.
Так вот, - специально показано - что при первом исполнении Святым Духом духа человека - нет никаких даров более у Апостолов Христовых - вот при исполнении их Святым Духом в первый раз - даже и о пророчествовании ничего не написано - а лишь говорение на языках.
То есть, о чем речь? Конечно же Дух Святой и далее может наполнять человека - усиливаться в человеке - и проявляться прежде всего - и пророчествованием - и другими какими дарами от Духа Божия - но это не касается дара говорения на языках.
То есть, произошло первое исполнение человека Духом Святым - крещение Святого Духа - и человек и обретает дар сей - говорение на языках - как возможность обращения духа человека - напрямую к Богу Отцу своему - Отцу духов - минуя греховный ум плоти.
То есть, не надо исполнение Святым Духом - специальное наполнение человека Духом Святым уже - чтобы человек - дух - сам человек и есть - смог обращаться к Отцу на языках - в любое время и на любом месте - в молитве к Богу Отцу.


- Вы понимаете - в чем ересь?


- Что - вот есть и запугивание - что говорение на языках якобы не от Бога, и уничижение непонятливости говорения на языках для людей - всевозможное, и убеждение людей - что дар духовный говорения на языках - якобы не нужен - потому что не назидает церковь, и что вообще не надо молиться к Богу - на непонятном для человеке обращении к Богу - а только лишь умом...
А тут - вдруг - прибавляется еще одно условие - мол - что для этого надо иметь исполнение Духом Божием - какое такое исполнение - кто его видел... - чем докажите это наполнение и исполнение... - и тут же тогда уже - под этим предлогом - внимание - любое говорение на языках - тем более противниками крещения Святым Духом будет тут же объявляться нетаковым.


- А что такое - говорение на языках - вот прежде всего? Это молитва к Богу - обращение к Богу.
Когда особенно нужна молитва к Богу - для человека - вот если он не в служении в церкви, не в прославлении Бога... ?
Да как и любая другая молитва - когда человек испытывает некие трудности в жизни своей - конечно же он тогда ослаб и не имеет тогда и исполнения никакого - и слабость плоти некую чувствует...
И что?
Его обращение духом к Богу - в этот момент времени - будет нетаковым - по ереси некоторых?
Какая разница - когда человек обращается в такие трудные минуты - и молитвой к Богу по уму - и молитвой говорением на языках? Дух человека - сам человек и есть - знает же - о чем хочет попросить у Бога Отца - и знает не так - как плоть человека.
То есть, в этот момент - говорение на языках - в обращении к Богу духом - в молитве к Богу на языках - есть благо для человека. А тут вдруг некоторыми говорится -  что якобы это говорение на языках - нетаковое...
Когда говорение на языках - это постоянный дар духовный - если человек сам не отказывается от него - по обману других, - специально говорением на языках человек и может сразу же - обратиться к Богу духом - что дух - сам человек - и захочет сказать Богу - минуя ум плоти - и Бог поймет человека.
То есть, не надо для этого ждать исполнения Святым Духом - этот дар духовный итак уже действует в человеке - и предназначен Богом - для обращения к Богу Отцу - в любое время - вот как человек вдруг говорит нечто на плотском языке родном - не задумываясь - точно так же человек - дух - может говорить нечто и на языках - надо только говорить.

- И это легко доказывается на примере говорения на языках - в совместной молитвы в церкви - когда вначале - говорение на языках тихое и спокойное - но постепенно - возгревается - и усиливается - и сосуд пророческий - начинает говорить - прерывая речь свою фразами говорения на языках - то есть, не надо в этот момент прерываться и молчать - потому что обращение к церкви идет на понятном языке - а говорение на языках - как бы связывает речь - наполняет сосуд пророческий - и он продолжает речь. Дух Святой в этот момент дает и силу - говорению на языках - вот как бы само собой усиливается голос человека - без его усилий по плоти.
То о чем речь? Что не сразу и не вдруг - сразу горение - пламя и исполнение Святым Духом - а постепенно. То есть, само говорение на языках - способствует такому усилению.


- Это не значит - что нет исполнения Святым Духом - и тогда человек чувствует - что хочет сказать нечто - и говорит - чтобы его слушали другие - то есть - пророчествованием.
Но это значит - что дар духовный говорения на языках - действует сам по себе для человека - и человек всегда сам может обратиться к Богу - вот как в молитве на родном по плоти языке.
А иначе что же - нечто произошло и ослаб человек - и тогда его говорение на языках - в этот момент - уже не говорение на языках - не обращение духа человека - и человек потому из - за слабости своей - не может обращаться к Богу - духом даром этим? Нет же?


- А когда человек всячески уничижает этот дар - уничижая и Подателя сего дара - то как ему Бог даст потому и крещение Святым Духом? Ну если сам человек не в смирении пред Богом - не признает Слово Бога - то Бог и хочет - но как даст?
Как обращаться с человеком - который - только что стоял на коленях пред Богом - в покаянии во имя Иисуса Христа - и тут же смеется над Словом Бога - затем - о дарах Бога - о которых ясно написано в Слове Бога?
Может вначале этот человек все же осознает свое положение пред Богом и начнет себя уже не притворно - а вести соответственно пред Богом? А?


- А Бог Отец хочет - чтобы все спаслись и достигли познания истины - Сына Своего Единородного не пожалел для этого - ради людей - и послал Его на смерть безвинную - поэтому и заповедано каждому человеку - просите Святого Духа у Бога Отца - в воле вашей просить что у Бога, - и потому и Апостол Павел провозглашает Духом Святым как пророк Бога - чтобы все говорили языками - то есть, чтобы все обрели крещение Святым Духом - и тем более - принявшие уже и водное крещение во имя Иисуса Христа.


- А кто не подчиняется Апостолам Христовым - тот и не от Бога -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

- То есть, - ваше отрицание Слова Божия - как ваш аргумент - для людей - чтобы отвлечь их внимание - что Это Слово Божие и воля Божия для людей, - а зачем - то есть, ваше незнание этого - зачем - и есть основание вашего отрицания Слова Божия - и научения вашему личному отрицанию Слова Божия людей?


- А что если дух человека попросит мудрости у Бога - и Бог даст ему разумение - то это человеку не надо якобы?


- А для того - чтобы и ум был с плодом - надо читать Слово Бога - непосредственно - по Слову Божию и плод у человека в уме - в размышлении над Словом Бога - не в отрицании, мол, а зачем - а в размышлении и в вопрошании к Богу - почему так - чтобы уразуметь Слово Бога - а не отрицать Слово Бога.
То есть, ваш вопрос направлять - не в отрицании Слова Божия - а в подтверждении Слова Божия, - разницу видите?


- Апостол Павел говорит - что некто хорошо благодарит Бога - но рядом стоящий - не понимает его. То есть, в молитве духа к Богу - могут быть разные вопросы затронуты - в обращении к Богу. И есть случаи - когда Дух Святой подымает человека ночью - молиться духом - человек молится - о ком - то или о чем - то.
И как и всякая молитва - в обращении к Богу - это - кроме прославления Бога и благодарения Бога - есть всегда и некое прошение у Бога - по разным вопросам.
О чем и речь, что дух человека видит и знает нечто происходящее с человеком и с его окружением - по - своему - в отличие от плоти - и потому и дух человека может попросить у Бога о чем угодно - молитва же к Богу - особенно совместная в церкви - что и истолкователи и подтверждают - о чем была речь и что было показано при этом - в ответе Бога на молитву духа на языках - дух человека - это сам человек и есть.


- Опять - открыто лжете - когда Павел говорит о молитве духом и ум его плоти без плода тогда - и молитвой умом плоти - раздельно - будет молиться и так и так, - вы подменяете написанное - обманывая - что речь идет об одновременной молитве - то есть, вы научаете других - не так - как говорит дословно Павел - а как вам хочется подменить написанное.
Почему и важно - научаться по Слову Божию - и вы яркий пример этому - чтобы не отойти от истины написанного.


- О тех - кто не понимает и не верит и не знает - Павел говорит далее - что такие обвиняют церковь Христовую якобы в бесновании - прямо и открыто это разъясняется - по истине происходящего.
А стоящий рядом с Павлом в собрании - не имеет дар истолкования - но его присутствие в собрании - в примере Павла - и подтверждает - что говорение на языках происходит в молитве - в собрании - и то, что простолюдин этот - уже верит и знает многое - потому и стоит радом с Апостолом Павлом - плечом к плечу - в молитве к Богу - в собрании - а не где - то там на улице.


- Вы так ничего и не понимаете еще - никто у вас лично разрешения на говорение на языках не спрашивает - вам говорят - что вы так поучая людей - в отличие от Слова Божия - и сами уже ходите под анафемой Бога за это - и других уводите от истины написанного и происходящего с человеком в Новом Завете. То есть, никто в ваших указаниях не нуждается - мол, благодари тогда не духом - а умом.
Павел вам и разъясняет - что итак - без вашего указания для него - это вы его сейчас пытаетесь руководить - что будет молиться и духом - на языках - кода ум его остается без плода - и умом - в прямом обращении по уму плоти.
Не вы учите Апостола Павла - а Апостол Павел научает вас.
А вы видно вообще ничего еще не разумеете - когда и этого элементарного еще не разумеете.


- Апостол Павел - с самого начала - научает на примере двух даров духовных - в сравнении их - чтобы лучше показать - для чего каждый из этих даров предназначен - и как им пользоваться.
И с самого начала Апостол Павел провозгласил - что говорение на языках - есть обращение к Богу - Бог и понимает - а не никто, - а пророчествование - для обращения к людям. В этом уже есть разница между этими двумя - от Бога - действующими дарами. Все остальное далее Павлом написанное - в разъяснении - и надо воспринимать совместно с началом назидания Апостола Павла по этой теме - а не в отрицании.
А вы, мол, этого якобы и не понимаете - три годика вам видите ли еще потому что...
А так как вам не три годика - о чем и речь - что вы и понимаете - и сознательно обманываете людей в Слове Бога - в сравнении - что написано - и что говорите людям вы сами - по своеволию вашему - вводя людей в погибель вечную ядом ереси вашей.


- Апостол Павел обладал и даром истолкования - поэтому и утверждает - что некто хорошо Бога благодарит духом - в говорении на языках, - опять вы стали трех летним ребенком якобы и ничего вроде как бы и не понимающим...


- Так говорение на языках - и есть - обращение к Богу духом тайное, - для обращения к собранию - есть дар пророчествования - повторяя это - вы тут же ересью вашей подменяете написанное - где ясно сказано - но говори себе и к Богу - и что вся церковь сходится и все говорят на языках - и что при Апостолах Петре и Павле - так и было - прилюдно - в примерах и с язычниками - и с самими Апостолами в доме, - то тут вы и вливаете свой яд ереси в сердца людей - мол в собрании звучать не должно, - вот у Апостолов Христовых должно - а у вас де - не должно, - вы там не слишком ли о себе возымели нечто?
Вот одной лишь этой вашей фразой - в собрании звучать говорение на языках не должно - вы уже ходите за это под анафемой Бога, смелый вы наш...
Но если бы вы сами пострадали лишь за ересь свою эту - а вас ведь слушают люди - которым вы это и говорите - вот о чем речь идет и почему это так важно - разоблачать ересь вашу - к погибели и их вечной - если хоть одна душа послушает вас и вы станете на пути обретения крещения Святым Духом души этой - то Бог же с вас спросит за это - и даже и не в двойне... Ведь так?
Я, например, иногда удивляюсь - почему это надо увещевать таких как вы - дословно тогда уже говорить только по Слову Бога - если нет еще познания и разумения написанного - а это не ваша личная кровная заинтересованность в этом - выжить - выжить при этом - когда вы думаете - что наставление других по Слову Бога - это для вас якобы некая прогулка безопасная - и вам можно делать - что вам только угодно при этом...
Потому что - даже в увещевании вас по Слову Бога - неоднократно уже - не видно вашей заинтересованности - личной - говорить как написано - но видно ваше упорство - постоянное - ну хоть как  - исказить Слово Божие и отвергнуть людей от дара Бога духовного - вот как - будто бы это вам кто из людей навязывает нечто - а не Бог обращается к вам в Слове Своем чрез Пророка Своего Апостола Павла...


- Ну так о чем и речь - что сатанинская тактика в том и заключается - что, мол, вот здесь Апостол Павел наставляет этому - и да мало и что там еще написано в Слове Бога Нового Завета по этой теме - во всей полноте...
Хотя и Апостол Павел ясно говорит - чтобы все говорили языками - вот со всех даров и служений - потому что говорение на языках - обретается лишь при обретении крещения Святого Духа - что ясно и показано на подробных примерах - как это происходит - при Апостолах Петре и Павле - начальниках в церкви Христовой.
А Слово Бога ясно предупреждает - как различать - кто от Бога говорит - в данном случае - а кто нет -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Так вот - кто слушает Апостолов Христовых - во всей полноте и по всем темам - написанного в Новом Завете - ибо Новый Завет Апостолами и написан.
Поэтому и написано - Иисус Христос Господь провозгласил - что говорение новыми языками - есть знамение принятия крещений -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, вы во всеуслышание объявляете знамение говорение новыми языками - фантазией - слова Господа или Апостола?

- Ну, вот видите сами, - когда уже с самого начала вводится термин такой - "несуществующие языки". В Слове Бога как раз и говорится - что говорение на языках есть - как существующее говорение - звучащее и слышимое - на новых, иных и незнакомых языках - разницу видите? Как сразу подменяется Слово Божие - специально подобранным термином - мол, ссылка на иностранные языки - в сравнении - но при этом - речь ведь идет не о иностранных языках - в определении говорения на языках - а о иных - новых и незнакомых - но объявляется - что языки говорения на языках - есть как несуществующие - нет языков - нет и говорения на языках...
То есть, вводится и подается людям новый термин - с целью всяческого отрицания говорения на языках.


- Ну вот ответьте на простой вопрос - когда вы читаете это утверждение в этом сообщении - у вас же складывается восприятие - что вы имеете дело с читающим и знающим Слово Божие и уверенном в себе и в своих словах человеке?
То есть, невозможно предположить - что человек этот не читал Слово Божие - ведь так?
Тогда и остается - что он сознательно обманывает людей - вопрос - зачем? В расчете - что никто не прочтет Слово Божие - и примет на веру ложь этого человека?
Ну, а как иначе объяснить еще - когда написано одно - а он буквально говорит другое - причем - вперемежку с действительно написанным - чтобы обман удался и ни у кого и сомнения никакого не было - что это просто хитросплетенный обман - направленный на отрицание говорения на языках и - соответственно - крещения Святым Духом - как все сие происходит по истине Нового Завета.
Читаем вместе -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.


- То есть, написано же ясно - что Апостолы и с ними которые - находились в момент крещения Святым Духом - в доме - и языки как бы огненные - были на них - в доме - никто из людей этого не мог - не видеть - не слышать - что именно и как происходило в доме - кроме там присутствующих - и когда сошел на Апостолов Дух Святой - в доме - так прямо и написано - что все они заговорили иными языками - как Дух Святой давал им провещевать - произнести.
И не было рядом никого вообще из людей - на улице - которые только после этого шума стали собираться.
То есть, в доме - при крещении Святым Духом Апостолы и Иудеи с ними - заговорили на иных языках - при крещении Святым Духом. Не было - ни пророчествования при этом - ни людей посторонних никого еще.
И обратите ваше внимание - на языки пламени - как разовое знамение - подтверждающее - что сие от Бога все происходит и все находятся и в присутствии Божием потому.
И это так повлияло на Иудеев - что сие от Бога и Бог присутствует при этом - что когда они оказались в доме Корнилия - в момент крещения Святым Духом и язычников - услышали их говорение на языках - точно такое же как и с ними самими было - но хотя языков пламени уже не было - но сработал страх пред Богом - что Бог присутствует при этом - и никто из Иудеев не посмел не признать - что и язычники получили крещение Святым Духом - точно так же как и они сами.
Посмотрите на тех же Иудеев якобы уверовавших и ревнителей закона - которые далее - когда Апостол Павел прибыл в Иерусалим - искали убить Апостола Христова - потому что тот сказал - что Господь послал его к язычникам.


- А далее, - когда прошло некоторое время - и народ собрался на улице и Апостолы вышли из дома - то тут и обратились Апостолы к людям - не к Богу - а к людям - даром пророчествования - к людям же - на понятных людям языках - то есть, это
не было говорение на языках - а действовал дар пророчествования.
И не было и истолкователей - потому что говорение на языках - надо еще и истолковывать.
Все происходило - как и Апостол Павел разъясняет о говорении на языках - что это обращение к Богу - и Апостолы в доме и обратились к Богу духом - говорением на языках, а когда Апостолы вышли на улицу - к людям - то Бог и сподвигнул их - даром пророчествования - обратиться к людям.
Что далее Апостол Петр и провозгласил - по Писанию ссылаясь - в этом месте - и именно на Иоиля - что сие происходящее на улице - есть пророчествование.
Не сослался Дух Святой чрез Петра - на другое место - о лепечущих языках, - Апостол Павел ссылается на это в другом месте -


21
В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.
22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.


- То есть, это другое место - когда специально Павел привел - что обращение говорением на иных языках - есть к неуверованию, а пророчествование - к уверованию.
Но в том месте - в Иерусалиме в день Пятидесятницы - Апостол Петр однозначно указал - что сие есть суть пророчествование - происходящее на улице.
А говорение на иных языках - было в доме.
То есть, пророчествование на улице и было именно к уверованию людей.
А говорение на иных языках - лепет - не был в обращении к людям - на понятных людям языках.
В этом уже противоречие - когда оба этих места из Писания приводится якобы ко дню Пятидесятницы.




- А теперь давайте поговорим о подмене написанного о говорении на иных языках -


11
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


21
В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.


- То есть, есть такой термин в Слове Бога - утвержденный Богом - то есть такое - лепечущие уста - обращение лепечущими устами - иными языками - посмотрите как переводится слово иностранное "глоссолалия" - дословно.


- Происходит сие от греческого слова «γλωσσολαλία», термин «глоссолалия» представляет собой соединение двух слов – γλῶσσα (язык) и λᾰλέω (говорить, возвещать, лепетать).


11
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


- То есть, немного поподробней - чтобы вы поняли - что происходит - и в чем обман - который постоянно применяется некоторыми - чтобы увести людей от Слова Божия.


- Вот вы когда читаете Слово Божие в Синодальном переводя для русскоязычных - вы же не читаете русскими прописными буквами - написанные иностранные слова? Ведь так? Вы читаете сам перевод - слово к слову - и понимаете о чем речь.
А тут вдруг вам предложат прочесть Новый Завет - написанный русскими буквами - но написано будет при этом - не сам перевод - а звучание оригинала - так - что вы читая - не поймете вообще о чем написано.
То есть, осуществляется подмена - когда вместо перевода - вам преподносят звучание иностранного слова - да хоть любого тогда - потому что для вас это совершенно непонятно - что означает это слово.
А если берется слово иностранное - которое и говорит о лепете на языках - но для вас употребляется - в иностранном звучании - то есть, вроде как вам и правду говорят - а на самом деле обманывают вас - потому что нет такого слова в Библии - на русском языке - как "глоссолалия" - это обман - замена неизвестным вам созвучием букв - Слова Божия - лепета на языках - в переводе на русский язык.
Что при этом происходит?
Тогда уже и можно скрыть - что лепет на языках - есть термин Слова Божия - утвержденного Богом - в реальности своей - и отрицая этот термин - человек отрицает Слово Бога, - а неизвестное некое созвучие - легко выдать - не за волю Бога и не за Слово Бога - именно для вас русскоязычных - и говори тогда уже что хошь - об этом - что это нечто не таковое и не приемлемое и не де допустимое - в воле Бога для людей.
Именно так это и подается некоторыми - когда этим созвучием происходит уничижение - святататствование над даром Бога духовным - говорением на языках.
Причем - вот для понимающих иностранную речь - это слово так и воспринимается - лепет на языках - лепечущий язык - а для русскоязычных - нет. Это просто некое непонятное созвучие - которое могло бы как угодно звучать - но не передающее смысл перевода - лепечущий язык.
Это обман. Это подмена написанного - выдумкой - нет такого слова - "глоссолалия"- на русском языке - и поэтому и нет такого слова в Библии - подменяют термин - лепечущий язык - "глоссолалией" - то есть, ничего не значущим в Слове Бога набором букв.
Это подмена написанного - специально сделана для того - чтобы упростить Слово Бога - лепечущий язык - просто звуком - и при этом делается это с умным видом и с уверенностью при этом - что нет якобы никакого обмана.
А обман на лицо.
И применяется этот обман некоторыми - совершенно сознательно и с вдохновением - что так легче отрицать говорение на языках.
Вот прочтите сами - чтобы понять уже о чем идет речь - замените термин - лепечущими устами - два этих слова - "глоссолалией" - набором букв, - видите - что теряется весь смысл при этом написанного - для читающих на русском языке - и что в этом стихе Слова Божия - нет этого набора звуков - вот по факту написанного - и что это потому обман и подмена написанного?


11
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


- То есть, нельзя при переводе - в сам перевод - и тем Более Слова Божия - включать слова и предложения - звучащие на иностранном языке и русскими буквами.
А некоторые - постоянно этим занимаются - и делают вид - что им три годика еще и потому они этого якобы еще не понимают...
Вот годика вроде три... - но обманывать людей по - взрослому это почему - то не мешает - ну никак...
Как думаете - почему так все с этими некоторыми?
Я думаю - что, скорей всего, они Бога не боятся...


- Поэтому и воля Бога есть - говорение на языках - и как лепет - который не скрывается и который слышат все - потому и обращение - на непонятном - что произносится вслух и слышат все - лепет на языках.
То есть, лепет на языках - некоторыми отвергается на самом деле - как Слово Бога - Слово Бога и отвергается - смеются они де над этим - посмеиваются и святотатствуют и превозносятся над дарами Бога духовными - оскорбляя при этом Подателя сего дара - Духа Святого - что они и знают - что Он и разделает дары духовные...
Оскорбление Святого Духа - грех к смерти второй.


- То есть, подмена Слова Божия звучанием - "глоссолалия" - дает возможность уже и изгаляться над Словом Бога - лепечущий язык - потому что слушающие при этом не понимают - какое идет святотатствование - и именно над Словом Бога - а не о некоем явлении не таковом идет речь - как "глоссолалия"...

- И в том числе.
Но это не отменяет заповеди Господа - каждому из Апостолов Христовых - благовествовать всем народам земли - о чем Павел и пишет о себе подробно - что благовествовал всем.
Или вы не читали в Деяниях - как Господь послал Петра в дом Корнилия?
Вы почему противитесь - всему остальному написанному по этой теме?
То - что было решено в Галатах - в свое время - решено было - чтобы Павел не оставался в Иерусалиме. Ну и что?


- Все учение Иисуса Христа явлено во всей полноте чрез Апостолов Христовых - для всякого и каждого человека - потому и написано - в Слове Бога - о учении Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, тут не говорится - ни о аудиториях - ни о времени уже далее - ни о месте на земле - а тут говорится сразу - о всех людях - и о всем Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета. То есть, Бог не оставляет никаких лазеек человеку - чтобы ну хоть в чем - то не слушаться Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - реченного уже ранее Духом Святым чрез пророков Бога Апостолов Христовых.
Не надо приводить Слово Бога - в отрицании Слова Бога - а надо приводить - в дополнении и в подтверждении Слова Бога - во всей полноте написанного - по каждой из тем. О чем и речь.

- То есть, все время потрачено на то - чтобы скрыть от людей - особенно в финале - что каждому человеку надо обрести - кроме водного крещения во имя Иисуса Христа - и крещение Святым Духом - в этом и есть сама суть вопроса - знает ли человека Иисус Христос - или нет - ибо -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Скажете, - мол, этот человек не знает всего этого - как написанного Слова Божия?
Да знает ведь - что сам и доказывает - подробно пересказывая написанное, - но так не говорит, - скрывает сие от людей.
То есть, это все равно как - учебный пример - грубый - к разъяснению - говорить людям - что надо вам доехать до пункта А - но то, что для этого надо вам еще иметь и автомобиль и уметь на нем и ездить - им управлять - тщательно скрывается от вас, - а говорится просто - вот есть у вас желание - доехать до пункта А - или нет - от этого и зависит - доедите вы или нет, а то, что для этого надо уметь еще и средство передвижения - автомобиль - каждому человеку и уметь им еще и управлять - тщательнейшим образом скрывается - вот с умным видом - для вас...

- Что могло быть важнее для Авраама и его тогдашних потомков - как завет обрезания плоти на теле их вечный - ко исполнению им?
Но и этот завет стал составляющей закона Моисеева - для всего мира, - по этому завету хорошо и видно - что Бог объединил все Свои заветы и законы - в закон Моисеев - ко исполнению для всех народов земли, - то есть, и для евреев - и в том числе.
Потому и Евангелие есть - искупление Иисусом Христом от всех преступлений - закона Моисеева - об этом именно законе речь и идет - как о законе - которым познается грех - и чрез который Бог вменяет грех всему миру -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- То есть, уже по завету обрезания плоти - видно - что речь идет о законе Моисеевом - как о законе для всего мира.


- А вы все людям голову морочите - говоря, что сие якобы не так - не желаете сами исполнять закон Моисеев - ни Новый Завет Бога с людьми.


- Христиане состоят с Богом в Новом Завете - исполняют Новый Завет - и чрез Иисуса Христа потому и являются и наследниками - сонаследниками Христу -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Об этом и речь -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- То есть, речь идет не просто о некоем наследстве уже - а речь идет о жизни вечной - всего человечества - крестившегося Христом и во Христа - чрез Иисуса Христа - Первенца из мертвых -


Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
(1-е Коринфянам 15:20)


И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(К Колоссянам 1:18)


и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
(Откровение 1:5)


- А вы и сами не желаете быть сопричастниками Христу - и других уговариваете - не исполнять - ни закон - ни Новый Завет, - мол, якобы нечто было ранее дано Богом для Авраама - вот и надо это нечто якобы вам исполнять ныне - для чего? Чтобы умереть смертью вечной - не покоряясь обетованию Бога Аврааму - благословить во Христе все народы земли.


- То есть, это вы реально не понимаете ничего еще - а возымели о себе - что понимаете якобы все - хотя уже сами ваши вопросы - ясно и показывают - что они у вас есть - по причине вашего же непонимания.

- Дело в том - что и молитва Отче наш, и покаяние во имя Иисуса Христа - и принятие крещений обоих - уже способствует к разумению Слова Божия - ибо разумение то от Бога исходит...
Посмотрите в доме Корнилия - были язычники - не знающие еще ничего... Вы сейчас знаете более их неимоверно - но они не упирались воле Бога - как дети - и приняли рождение свыше от воды и Духа - возрастая далее в Господе и Господом...

- Еще раз.


- Почему вы закрыли мою тему - Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?
Вот все люди - которые могли бы прочесть во времени - эту тему - и это целые пласты людей - которые так думают - как и прописано в названии темы - теперь не прочтут - тему в развитии. Они все уже на вас - на вашей ответственности пред Богом находятся - вот как бы вам сейчас все это не казалось потешным для вас якобы и невероятным.


- Вы ранее уже закрыли две темы мои - Кто такие еретики и Исполнение закона - под предлогом переполнения и забалтывания темы - двумя персонажами, - мол, раз тему эту прочли множество людей - то ее потому надо закрыть, - и вместо того, чтобы почистить темы от вообще ничего не значащих по теме сообщений - исполнить свою роль во всем этом, - вы темы позакрывали. Факт.
Я тогда смолчал, - но видно время для вас пользы не приносит, - так в чем тогда ваше служение Богу - если не препятствовать, а способствовать проповеди учения Иисуса Христа - на форуме? А?
Вы препятствуете.


- Вам держать ответ пред Богом - вот Богу и скажите тогда - что вам не понравилась - ни тема моя эта - ни верность этой темы по Слову Божию - уже приведенному в первом даже сообщении, - или еще - приведете в оправдание свое все сообщения - которые уже есть в этой теме - участников - которые успели уже дать свои ответы и высказывания, мол, да о чем это автор тут еще и говорит... - и потому тему вам надо было закрыть, - вот так все сие и расскажите Богу.


- Бывает, что надо обращаться - как бы ни к кому - любой может прочесть и решить - относится сие к нему или нет - прием такой есть, - ибо нелицеприятное это обращение, - и наоборот, когда речь идет - и даже на примере конкретного человека - разговор идет сразу же со всеми людьми - думающими точно так же, как и этот человек, - вы этого элементарного для себя не понимаете.
Я бы вам понаписал бы страницу - в разъяснении всего этого в этой теме - даже на примере с персонажем по соседней темы - почему это для него есть не лицеприятно и крайне постыдно, - но вы тогда бы сказали, мол не по теме разговор...
Посмотрите внимательно на все мои темы - почти никогда не остается никто без ответа - со временем - но сами ответы и вопросы и нужны - чтобы раскрыть - кто есть кто - и что и как кто думает по вопросу темы - чтобы раскрыть мнения многих по этому вопросу - показать саму суть вопроса - в чем несогласие некоторых - и почему.
Повторюсь, - вы этого элементарного для вас не понимаете - то есть, вы не понимаете саму суть вопроса - чем непосредственно вы сами занимаетесь на форуме - по вашему профилю деятельности на форуме.
А как вы хотели? Вы не зритель - в отличие от читающих, - вы участник - и несете на себе всю ответственность пред Богом за действия свои на форуме, - вот как и я - о чем я пишу, так и вы - какая ваша роль во всем этом - для чего вас Бог поставил - в служении - на форум этот.

- Я не в первый раз сталкиваюсь с произволом тех, кому Бог дает власть на христианских форумах - и которые думают - что это для них есть легкая прогулка и им можно делать - вот что и как им хочется, - и им не надо стремиться разуметь учение Иисуса Христа и не препятствовать проповеди учения Иисуса Христа.
Так вы чьи слуги то и для чего вы вообще пребываете на христианских форумах?


- Так вот, прогулка эта не беспечная для вас - и за все надо будет отвечать пред Богом - и Бог и сейчас видит - и меня - и вас, - вот я стою сейчас уже пред Богом и говорю Богу - что он, - то есть, вы лично, - закрыли важные темы для людей - по учению Бога Нового Завета - и вам держать ответ пред Богом - почему вы так делаете, - но и вам держать ответ за того парня - который не прочтет развитие темы во времени - и так и будет думать - что в Новом Завете ему можно - под разными его предлогами - грешить.


- Все. Вы не младенец ничего не понимающий - вот сами и несите всю ответственность за ваши поступки - пред Богом.
На форуме много есть тем - которые можно бы было закрыть - вот по всем вашим критериям - которые только лишь в данный момент - обоснованно для вас - могут прийти к вам в голову, - но вы их не закрываете. А три из ключевых моих тем - по учению Иисуса Христа - вы закрыли. Вот и подумайте - почему это все так с вами происходит.
И почитайте Слово Божие и задумайтесь - почему это Иисус Христос - предупреждает - что все сие вы делаете и для Него - и что где оставаться - в каком доме - а где не оставаться, - но сие есть уже заповеди Господа Иисуса Христа - ко исполнению - и не только к вам.

- Еще раз - суббота - заповедь закона. В Новом Завете нет никаких дней - во исполнении заповеди Нового Завета. Постановления людей - как им удобно - не в счет. Суббота для Новозаветних христиан - такой же равный день - как и все остальные -


Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- То есть, кто наблюдает дни - по закону - для Бога и наблюдает, - а кто не наблюдает дней - по Новому Завету - для Бога и не наблюдает.


- Нет заповеди Бога в Новом Завете - что именно в этот день приближаться к Богу - каждый день равно для христиан - в их служении Богу.
Поэтому - или вы собираетесь в воскресение - или в среду вечером - никакой разницы нет в этом - и если вы выделяете воскресение - как самый удобный день для собрания всех - как выходной - то нет в этом никакого нарушения заповеди Бога в Новом Завете.


- Вы приводите Слово Божие - если вам так неприятен день воскресения - приведите - где Бог запрещает собрание в воскресение. И не морочьте людям голову - если - прочтя весь Новый Завет - не найдете ничего.

- Ну вот, вы опять со своим мнением - ни о чем.
Начните с себя - не тратьте зря время свое. Вы за себя даете отчет Богу - а не за других.
Начните с разумения - что за истина произошла чрез Иисуса Христа... А то вы элементарного не знаете и не разумеете - и о себе не печетесь... Вы, лично вы - что будете делать? Ну начните с этого...

- Что значит - быть "союзником"? Церкви Христовые - исповедующие Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - как можно их назвать де "союзником"? Как "союзник" - термин - применим тогда в этом случае?
И тем более - как применим термин "союзник"- к тем, кто бессовестно обманывает людей - заранее искажая Слово Божие - видя, что написано вот так именно - и говоря при этом обратное - чтобы люди только не исполняли Новый Завет Бога с людьми?
Те, кто подчинен учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем, - те и не говорят ничего вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - и потому и нет никакого повода к противлению, - как только, разве что, - в углублении разумения учения Иисуса Христа Нового Завета - но это тогда уже не некое "противление", а как некое совершенствование по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - в разумении о воле Бога - что да как и почему...

- Синодального перевода для русскоязычных достаточно - чтобы познать благодать и истину произошедшие чрез Иисуса Христа - и уразуметь нечто в Новом Завете.

- Но для этого надо - покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа в грехах своих, принять водное крещение во имя Иисуса Христа, принять крещение Святым Духом, - ибо разумение Слова Божия от Духа Святого и исходит для человека, - и при этом пребывать в научении по Слову Божию Нового Завета - не отрицая непонятное, - а начать с простых заповедей и наставлений Бога в Новом Завете - при этом - прося мудрости у Бога - понимать и разуметь Слово Божие -

5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.

- И молясь к Богу молитвами из Слова Божия.

- А как вы хотели?

- Вы беретесь за самые трудные вопросы - разуметь нечто о Триединстве Бога - когда сами не приняли еще рождение свыше и не разумеете более простых вещей - в сравнении с Триединством Бога.

- А другого пути нет.

- Но и то верно, - что вам не надо отрицать Слово Божие - если вы еще нечто не понимаете - то это не значит, что Слово Божие не истина происходящего.
Вот вы, например, что такое и энтропия не понимаете, - ведь так? Но это ведь не значит, что нет такого в термодинамике.

- Так и в Слове Божием. Если что вам еще непонятно - то это не значит, что нет такого.

- А вот в продвижении вашем в познании - начиная с обретения покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом, - будет приходить к вам и разумение написанного в Новом Завете, то есть, действительное разумение приходит с познанием.

- Откровение: 22 / 18 - 19 -

18
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19
и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

- Так и не мудрено - что у вас ничего не получается - ибо вы отрицаете Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - по Которому возрастает церковь Христовая - возрастала и до вас - и будет возрастать и после вас...

- То есть, вы вместо того, чтобы взять уже готовое - Синодальный перевод Слова Божия - и шаг за шагом начать назидаться и исполнять - чтобы возрастать в Господе - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - вы берете - и сами сеете в себе неверие в Слово Божие...

- Зайдите в церкви Христовые - и посмотрите - что все они провозглашают Слово Божие Синодального перевода - научаются так и достигают оставление греховности людей...

- Еще раз. Вы начните признавать Слово Божие -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- Что это все так и есть.

- Зайдите в церкви Христовые и поспрашивайте людей - многие вам смогут засвидетельствовать - как уже при принятии водного крещения - у них отпадают грехи, - вот без всяких усилий для этого, далее - при крещении Святым Духом - Дух вам даст желание и разумение - читать Слово Божие... - и Духом именно умерщлвляются дела плоти - при соблюдении Нового Завета - начиная с поддержания чистоты сердца...

- То есть, если человек не поступает по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - то и результатов у него нет никаких - в соответствии по Слову Божию - если поступать по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
И есть разница - между смертоносными заповедями закона - которыми познается грех, и заповедями Нового Завета...

- То есть, вы задавая вопросы ваши - вникать в ответы - в три ответа вам - де не желаете?


- Еще раз - кратко, - и просто -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, если с вами это еще не так, - то лишь потому, что вы не желаете научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении, не исполняете потому что часть наставления Бога в Новом Завете. Вот и все.
Эти люди - стали послушны Новому Завета - во всем и от всего сердца - вот они и перестали быть рабами греха - и стали быть рабами праведности.


- Вот есть суть рожденные свыше - но не подчиняющиеся учению Иисуса Христа Нового Завета - возвращающиеся опять под закон - вот же один из ответов -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- То есть, речь и идет о рожденных свыше уже - христианах - к ним Апостол и обращается -


7
Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?


1
О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
2
Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3
Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
4
Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
5
Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?


- То есть, Слово Божие у вас в руках есть - но вопросы вы элементарные все же задаете, а когда вам некто отвечает - вы и говорите, мол, зачем вам приводят Слово Божие... Да чтобы вы увидели ответы на ваши вопросы...


- Что вам тут непонятно?
Младенец получает сразу все - что написано. Но возрастать в этом - как это положено по Слову Бога - не желает. Вот и грешит. Плюс действия сатаны, плюс испытания Бога - в вере ли вы - чрез которые проходит каждый христианин. Если вы все это знаете - то что же вы вопрошаете об этом?
Есть люди - ученики ничего незнающие еще - а есть Апостол Иаков - знающий все и разумеющий.
Поэтому вам Иоанн и говорит -



Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
3
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.


- То есть, как исключение - а если - вдруг - кто из вас согрешил... - то и надо поступать так - то, - а не выдумывать своего, отходя от Бога...


- То есть, вы ничего еще не разумеете в моем ответе вам. Если знаете и разумеете - то что же вы вопрошаете - как неразумеющий еще ничего и незнающий? Вы уж определитесь сами - кто вы есть...
Скажите, вы в детстве не требовали за собой некоего ухода - вот когда были младенцем? Так что же вы вопрошаете тогда - почему? У вас дети есть? Вы знаете, что есть некоторое время - что ребенок не может уверенно передвигаться сам - пока не окрепнут его ручки и ножки?


- Есть еще ответ -


Синодальный
и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера.

Современный
молитесь также, чтобы мы были избавлены от развратных и злых людей, ибо не все веруют.

РБО. Радостная весть
Молитесь и о том, чтобы Бог избавил нас от негодных и злых людей, ведь не у всех есть вера!


- То есть, вера от слышания Слова Божия, - не во всех вера - не во всех Слово Божие пребывает потому что, - не во всех и Христос.
Можете сами посмотреть на форумы христианские - когда читают Слово Божие все - но одни вам говорят, что надо поступать так, как написано в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, а другие всячески искажают Слово Божие и сеют в сердцах людей неверие в Слово Божие - чтобы не спаслись слушающие их, - ибо они и научают как учителя якобы...



46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?


- Скажите, вы лично много знаете христиан - как верующих во Христа - но принявших оба крещения? Вот и все.




- Вот и дайте ответ на простой вопрос - как человек понимающий уже нечто и знающий это все про себя, - как человек может обуздать свой язык - чтобы обуздать и свое тело? Ждем...
Ответ на это вопрос важен - чтобы определить - тот ли вы, как выдаете себя. Не зная ответ на этот вопрос - вы тело свое не обуздаете, - так ведь научает Апостол Иаков?

- Противоречие - это у вас. Вы лично, когда были ребенком - младенцем - ходили под себя в туалет? Но это же не значит - что вы при этом не были уже ребенком?

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, через оба крещения - человек сразу получает то, что написано - тело мертво для греха - дух жив для праведности. Но человеку надо научиться еще в этом ходить - возрастать.


- И Слово Божие обращено - то, что вы приводите - даже еще и к не рожденным свыше. И даже еще и к не покаявшимся.
Там, что любите приводить вы - не написано - что все мы рождены свыше - но все мы якобы много грешим. Это вы пытаетесь объединить два разных постулата - в одну общую фразу.


- Смотрите, что пишет Апостол Павел -


30
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?


- То есть, не все еще приняли крещение Святым духом - рождение от Духа - потому еще не все говорят иными языками.
И далее -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Написано - чтобы все говорили на иных языках - чтобы все приняли крещение Святым Духом.


- А если человек не принял крещение Святого Духа еще - то он и не может еще тогда дела плоти умерщвлять духом.


- В церкви есть многие - только пришедшие, принявшие одно из крещений, не учащиеся в Слове Божием учения Иисуса Христа - отходящие от истины Слова Божия - притча о сеятеле, возвращающиеся под закон опять... - все они продолжают грешить потому.


- А что написано в Слове Бога?


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, существует еще некий период - послушание Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - вот чтобы из раба греха преобразоваться в раба праведности.




- А Иаков пишет - о учениках еще ничего не знающих - которые много и согрешают. Вот человек покаялся уже во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - а рождения свыше еще не принял.




- Поэтому - не надо соединять Слово Божие о рожденных свыше - и о не рожденных свыше.




- Вот вы скажите нам, - вы знаете как обуздать человеку язык свой - чтобы обуздать и все тело свое?
Если не знаете ответ - то вы и есть - вот по определению - ученик грешащий. Ведь так? Вот по определению - - не знаете - потому и не можете воспользоваться тем, чему научает Апостол Иаков.

- Ну так вам и приводят Слово Божие - причем постоянно. Вы не можете противостоять Слову Бога - отсюда и подменяете - Слово Божие - якобы некой догмой - у вас в голове. Сами себе выдумали термин - догма - сами и подразумеваете Слово Бога - якобы вашей догмой - и еще затем и другим так говорите, что, мол, Слово Бога вам приведенное - якобы некая догма...


- Все ваше спасение - в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета. Нет у вас другого пути. А вы все ходите кругами - вокруг да около - и еще и выискиваете - как бы кого обмануть - мол, декалог у вас не один а два...
Время коротко. "Локти потом будете кусать" - и обвинять в этом будет некого. Сами отказались подчиниться Новому Завету Бога с людьми - ныне. Ходить ведь далеко уже никуда не надо - вот он - Новый Завет - у вас в руках - надо только поступать - как там написано...
Начните с молитвы Отче наш - многие так начинали - и я и в том числе... Потому - знаю - о чем говорю.