Христианство. Учение Иисуса Христа
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Два крещения

Страница 4 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4

Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:05 pm

1.


- Иисус и заповедал - от Иоанна: 3 / 5 -


5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- И водное крещение есть суть переход во Христа - вот как в образ для человека, который ранее был в Адаме, а ныне есть и во Христе - как направление всей жизни человека вот как некий вид жизнедеятельности новых творений во Христе Иисусе - но Духом Христовым в нем.

И крещение Святым Духом - есть суть соединение духа человека с Духом Господа - изнутри - вот как некая движущая сила - в образе Христа - во Христе Иисусе, - чтобы человек смог пребывать в новом образе - в образе нового человека - Духом Христовым - во Христе Иисусе.
Потому и написано, что - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -


8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.


- То есть, через оба этих крещения - как суть рождение от воды и Духа Божия - рождения свыше - как и заповедал Христос, - человек и переходит - и во Христа и Христом.
И сие не отрицать, а исполнять.
А еретики - и с той и с другой стороны - отрицают одно из рождений - или от воды или от Духа.
То есть, если человек не принял водное крещение в смерть и возрождение Христа - то он и не перешел в образ нового человека - во Христе Иисусе - и тем самым и не умер - ни для закона и ни для греха - не распят еще его ветхий человек со Христом - не упразднено еще тогда его тело греховное - вот как определяющий фактор дальнейшего развития.

А если человек не принял крещение Святым Духом - то и не может перво наперво умерщвлять духом дела плотские - в самом себе.

То есть, каждое крещение - и водное и Святым Духом - несет в себе свои события, происходящие в жизни человека.
Потому и написано в учении Иисуса Христа - во Христе Иисусе и Иисусом Христом - два различных положения для человека - вот как пребывания - и в образе Христа - во Христе, так и Христом - Духом Христовым в нем.
И обрезание Христовое - происходит и при водном крещении и при крещении Святым Духом, - как в обличение во Христа, так и Духом Христовым.
То есть, плоть от человека обрезается полностью и во всем проявлении в дальнейшей жизни - и как буквально, когда уже дух человека в дальнейшем абсолютно независим от плоти - во Христе Иисусе, а не как в Адаме было ранее, когда человек был зависим от плоти - вот как суть творение - как сам вид творения - состоял из плоти, души и духа - неразрывно - как суть единое целое,
но и плоть обрезается и непосредственно Духом Христовым изнутри - когда дух человека уже становится не немощным во плоти, а независимым в своем проявлении в теле человека, - дух человека усиливается Духом Христа и уже может и говорить - на иных языках и умерщвлять и дела плоти - живя во плоти, но не греша, как ранее - в Адаме.
Но оба крещения в з а и м о с в я з а н ы - и - в з а и м о з а в и с и м ы.
Вот чтобы проще было понять, то - зачем вам Дух Христов, если вы не перешли в образ Христа? И зачем вам образ Христа, если в вас нет Духа Христова?
То есть, если вы не умрете телом Христовым - через водное крещение и не возродитесь в образ Христа, то и Дух Христов не сможет в вас пребывать на законных основаниях - Дух Христов не узурпатор, - но и вы еще остались в Адаме - вот как вид творения во всей направленности проявления жизнедеятельности человеческой на земле - вы еще остались в образе Адама, в котором Духа Христова нет внутри человека - нет такого создания в Адаме, а в образе Адама - в образе ветхого человека - вот как самостоятельного творения суть - есть лишь дух человека в теле с его душой - и все.
И наоборот.
Если у вас внутри не будет Духа Христова, то вы и не сможете воспользоваться вашей смертью для закона и греха - вот через принятие водного крещения в смерть и возрождение Иисуса Христа - в образе Христа.
И это хорошо видно в назидании Христа о десяти девах.
То есть, вот чтобы войти в эту десятку - из всех человеков - надо принять было рождение от воды - через принятие крещения водного в смерть и возрождение Христа - вот как образ уже суть нового творения.
А чтобы стать теми пятью - уже далее, чтобы смочь войти за двери со Христом, то и надо, чтобы Дух Христов познал человека - дух человека изнутри - что и происходит чрез принятие рождения от Духа - через крещение Святым Духом - погружение Духа человека в Дух Божий.
- от Матфея: 25 / 1 - 12 -


1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.

8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.


1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.


- Вот все они имели светильники свои при себе - все имели уже рождение от воды - водное крещение в смерть и возрождение Христа - и перешли в образ Христа - вот как содержащий и направляющий образ проявления жизнедеятельности нового вида творения человека.
Подчеркнуто, что их было десять, то есть, конечное конкретное число, а не все человеки.


2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.



- Но только пять из них имели в светильниках своих еще и масло. А пять нет.
То есть, пять были рождены еще и от Духа Божия.
Масло суть прообраз Духа Святого.


10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.


- То есть, за двери вошли лишь те, кто имел и светильники и масло в светильниках.
То о чем речь?
Когда человек принимает рождение от воды - то он переходит в образ Христа - содержащий и направляющий его дальнейшую жизнь.
А когда человек принимает рождение от Духа - то он и принимает само содержание светильника - как образа Христа - Духа Христова, с помощью Которого он и сможет пребывать в дальнейшей жизни.
Вот зачем вам светильник, если в нем не будет масла - Духа Христова?
И зачем вам масло, если вы не сможете его вместить в светильник - в образ Христа?
И каждое крещение имеет и свои знамения - водное крещение - во оставлении тут же грехов - ну хоть одного явно, а крещение Святым Духом - говорение на иных языках тут же.
Но в том и речь, что при принятии или одного из крещений, или обоих, человеку надо в обязательном порядке пребывать уже далее в учении Иисуса Христа Нового Завета, -
чтобы от Слова Божия - и как Хлеба духовного на каждый день - прообраз такой для разъяснения как это важно на каждый день,
и как Семя в сердце человека посеянное - чтобы приносить плоды веры -

а иначе можно и отпасть от благодати во Христе Иисусе и Иисусом Христом - предупреждается ведь конкретно и однозначно -
вот чтобы возрастать в Господе и начинать проявлять и Его уже любовь и исполнять и Его и заповеди Нового Завета.
Нагорная проповедь написана - Христом и для Христа - только Он в вас сможет лишь исполнить ее - секрет.
Но чтобы Он смог в вас ее исполнить, вам и надо так же не только иметь Христа в вас - Духа Христова в вас - посредством принятия вами крещения Святым Духом, но и принадлежать Христу - умерев телом Его и для закона и для греха - посредством принятия вами водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть и возрождения Христа вот как ветхого человека, живущего ранее в Адаме, и распятого со Христом, - и возрожденного во Христе Иисусе славою Отца - как уже в образе нового человека.
Иисус Христос распял Собою Адама - ветхого человека - на кресте и возродил Собою новое творение человека - живущего уже далее во Христе Иисусе и Иисусом Христом - Духом Христовым в нем.
Лицо остается ваше, а Жизнь и праведность Христа.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:06 pm

2.


- Апостол Павел для нас пишет - к Галатам: 2 / 19 - 21, - Апостол Павел подчеркивает здесь - а что ныне он живет во плоти, то живет верою в Сына Божия - не отвергает благодати Божией во Христе Иисусе ( и Христос не напрасно умер за всех нас - 2 - е Коринфянам: 5 / 14 - 21 ).

Апостол Павел утверждает так же - а все, что не по вере, - грех - к Римлянам: 14 / 23.

И Апостол Павел призывает - испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте.

Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас?

Разве только вы не то, чем должны быть - 2 - е Коринфянам: 13 / 5.

То есть, Апостол Павел связывает здесь пребывание человека в вере с пребыванием в человеке Иисуса Христа Духом Христовым - к Римлянам: 8 / 9 - 10.

Человек не пребывает в вере, если Дух Христов не живет в человеке;

и наоборот, - кто Духа Христова не имеет, тот и не Его, - тот и не пребывает в вере - 2 - е Коринфянам: 13 / 5.

И проявление такого пребывания Духа Христова в человеке и является предметом исследования самого человека в терпении, с течением времени - Иакова: 1 / 2 - 4.

Человек, живущий без Духа Христова в духе своем, находится в образе Адама ( к Римлянам: 5 / 12 - 19 ), в котором плоть преобладает над духом сама по себе ( к Галатам: 5 / 17, к Римлянам: 6 / 6 ), и плоть продана греху - подчинена греху ( к Римлянам: 7 / 14 ).

Дух человека бессильный в плоти человеческой.

Дух человека хочет жить по Богу, но не имеет жизненной силы воплотить это в действие ( к Римлянам: 7 / 15 - 20 ).

И такое противодействие плоти и духа человека заканчивается тем, что человек - дух человека - не то делает, что хочет - к ( Галатам: 5 / 17 ).

Слово Божие называет человека, живущего в Адаме, душевным, не имеющим духа ( Послание Иуды: 19 ), - и этим подчеркивается, что дух человека мертв для праведности, не имеет силы в теле проявлять праведность, но плоть человека жива для греха - плоть выражает проявление греха.

И это значит, что человек в образе Адама ведом плотью - плотской, а не ведом духом своим.

Апостол Павел пишет, что мы во Христе Иисусе, принявшие Духа Святого - Духа Христова в дух свой ( 1 - е Коринфянам: 6 / 17 ), духом своим ожидаем и надеемся праведности от веры ( к Галатам: 5 / 5 ).

Дух человека, погруженный ( крещенный Духом Святым ) в Дух Святой, буквально наполненный ( исполненный ) Духом Святым, получает жизненную силу Христа - Духа Христова, которая начинает проявляться в даре праведности ( к Римлянам: 5 / 17, 21 ).

Во Христе Иисусе тело человека мертво для греха ( в Адаме тело человека живо для греха ) и дух человека жив для праведности ( к Галатам: 5 / 24, к Римлянам: 8 / 9 - 10 ) ( в Адаме дух человека мертв для проявления праведности в теле человека - бессилен, не имеет жизненной силы ).

И как в образе Адама грех действовал через плоть человеческую так, что этот грех делал сам человек, то и в Образе Христа ( к Галатам: 4 / 19 ) Дух Христа действует через дух человека так, что это тоже делает сам человек, и это действие выражается в проявлении человеком дара праведности, - благодать Господа нашего Иисуса Христа - через человека, в человеке - к Галатам: 6 / 18.

Когда человек умирает для греха Телом Христовым ( к Римлянам: 6 / 6 - 15 ) - то он перестает этот грех делать, - и это человек осознает, познает сам в себе.

А когда в человеке проявляется благодать Господа нашего Иисуса Христа даром праведности, - то человек осознает ( и бывает так, что осознает это не сразу ), что делает нечто положительное, чего он раньше не делал, и это положительное действие в том или ином виде так или иначе является проявлением любви к ближнему, - к Галатам: 5 / 6.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:07 pm

3.


- от Луки: 1 / 15, 7 / 28 -


15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;


28 Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.


- То есть, о чем речь?
Да о том, что ранее Дух Святой, Дух Христов сходил на плоть человеческую, и пребывал кратко в плоти человеческой, но это еще не рождение свыше - Христом и во Христе - которое стало возможным лишь после дня Пятидесятницы - когда вступил в силу Новый Завет.
Ибо рождение свыше - это суть соединение духа человека с Духом Господа - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 -


17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- И пророки Божии ранее это знали и разумели - 1 - е Петра: 1 / 10 - 12 -


10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым,


что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым,


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:08 pm

4.


- Вы должны разуметь, что Слово Божие учения Иисуса Христа это не описание жизнедеятельности отдельных персонажей во всей полноте и по всем постулатам учения Иисуса Христа - что и когда с ними - с каждым из них - произошло - и рождение свыше в том числе.
Но на двух - трех примерах, например, конкретно показывается как именно происходит рождение свыше - от воды и Духа.
А так как вы не имеете право отрицать преподанное чрез Апостолов Христовых Слово Божие - под страхом анафемы, то мы и должны воспринимать написанное в дополнении, если за кого что не было дописано во всей полноте.
Ну, например, вот Апостол Павел назидал о говорении на языках на примере лишь Коринфской церкви - но это же не значит, что тоже самое не происходило и в других церквах - в смысле принятия крещения Святым Духом со знамением говорения на иных языках - и что там Апостол Павел не говорил тоже самое о использовании говорения и пророчествования.
Все же церкви Христовые одинаковы и Дух Святой Один.
Или, например, нигде не написано, что, Апостол Петр принял водное крещение во имя Иисуса Христа - после дня Пятидесятницы.
Но это же не значит, что он не принял водное крещение как должно во имя Иисуса Христа.
Ибо мы видим на примере - как именно Апостол Петр сам преподает и крещение Святым Духом - и водное крещение во имя Иисуса Христа - настойчиво и со знанием дела - Деяния: 10 / 44 - 48 -


44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней


47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа.


- То есть, вот п о с л е принятия ими крещения Святым Духом Апостол Петр в е л е л им принять и водное крещение во имя Иисуса Христа. То значит и сам он принял водное крещение во имя Иисуса Христа - ибо понимал важность для других принятия и водного крещения во имя Иисуса Христа, а не Иоанново как ранее было.
Так же и Апостол Павел настоял, чтобы приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - уже принявшие ранее Иоанново крещение - Деяния: 19 / 1 - 7 -


1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,


- Вот же, сам Апостол Павел тоже настойчиво преподавал водное крещение во имя Иисуса Христа тем, кто ранее принял Иоанново - то учение Иисуса Христа одно - и равно для всех.
А значит Павел тоже принял водное крещение во имя Иисуса Христа и уже как учитель - уверенно наставлял принять и других - со знанием дела.
Но что еще тут прописано в этом примере с Апостолом Павлом?
Обратите ваше пристальное внимание, что Апостол Павел - после принятия ими водного крещения - не распустил их, а настойчиво поспешествовал - как Апостол, имеющий дар возложения рук, - к принятию ими и крещения Святым Духом - со знамением говорения на иных языках -


6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


- То есть, тут не написано, что Апостол Павел им разъяснил, что такое крещение Святым Духом - но это же не значит, что он им ничего не разъяснял?
Но тут написано, что когда они приняли крещение Святым Духом - они и заговорили на иных языках - и Апостол Павел это знал и ожидал, ибо сам писал о себе, что говорит на языках более всех - то есть, Апостол Павел познал и крещение Святым Духом.
А иначе зачем же он еще продолжал удерживать людей и принимать участие в их крещении Святым Духом?
Вот распустил бы людей уже после принятия ими водного крещения во имя Иисуса Христа, - ан нет.
Не мог Апостол Павел - как и Апостол Петр - отпустит людей без принятие ими тут же и второго крещения.
Вот и к вам бы если бы ныне он пришел, то и поступал бы точно так же - как и преподавал и другим в этом примере.
То есть, на этих примерах мы и видим - что значит обретать рождение свыше - как рождение от воды и Духа - что это есть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - как рождение от воды - и Слово Божие учения Иисуса Христа и назидает далее - см. главу 6 - к Римлянам - что это рождение от воды, но и рождение от Духа Божия - чтобы жить по духу - см. главу 8 - к Римлянам.
И оба Апостола уже тогда это хорошо понимали - важность принятия человеком рождения свыше как рождения от воды и Духа - через принятие двух крещений - тела и духа человека - во Христа и Христом.
То разве вы скажите, что и Павел не принял ранее крещение Святым Духом и что его не удивило говорение на иных языках при этом?
А что еще мы тут видим в этом примере? Вот это единственный конкретный пример для назидания по этой теме, где указывается численность принявших оба крещения -


и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


- Вы разумеете, что здесь написано, что заговорили на иных языках все двенадцать человек?
Вот сколько их было, столько и заговорило?
Вот было бы написано, что одиннадцать человек заговорило бы на иных языках, а двенадцатый молчал - но принял крещение Святым Духом - и я бы вам так и сказал, что так может быть.
Но нет здесь такого. Заговорили все и ни один не молчал в этот момент принятия ими крещения Святым Духом - то так и говорим другим, чтобы не подпасть под анафему.


- То есть, вы видите, что то, что написано в частности о Апостоле Павле - не противоречит тому, что и с ним было так как и с язычниками в доме Корнилия или с этими двенадцатями.
Ибо написано - что Павел крестился. И все. Никаких более подробностей. Он мог принять дар Духа Святого - крещение Святым Духом - сразу же, а мог и позже - показано на примерах, что не имеет значение порядок принятия и есть временное различие для обоих событий.
Но то, что Апостол Павел говорит о себе, что более всех говорит языками - а примеры все говорят, что говорение на иных языках приобретается лишь при крещении Святым Духом, и то, что Апостол Павел желает, чтобы в с е говорили языками - в с е приняли крещение второе - крещение Святым Духом, -
и то, что Апостол Павел назидает об учении о крещениях - в множественном числе - для совершенствования во Христе - к Евреям: 6 / 1 - 2 -


1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


2 учению о крещениях,


- То есть, речь идет о рождении свыше - по заповеди Иисуса Христа - как о рождении от воды и Духа - суть водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - что на примерах конкретно и показано - как это и что это.
То все это и свидетельствтует, что Апостол Павел принял и крещение Святым Духом с говорением на иных языках - потому и знал о чем говорит другим - как и Апостолы Христовые остальные.
Но если вам мало всех этих свидетельств о Павле, то смотрите на конкретные для назидания примеры рождения от Духа - как крещение Святым Духом - и в день Пятидесятницы, и в доме Корнилия и при Павле с двенадцатью - в дополнении ко всем случаям неполного описания для других.
Мы еще рассмотрим далее это на примере дара Духа Святого - как связующего и разъясняющего звена.
Ну а если вы добавите к этому заповедь Иисуса Христа - п р о с и т ь Духа Святого у Отца - суть просить крещения Святым Духом как рождение от Духа - по разъяснению чрез Апостола Петра - то вы и получите - как ныне обретается крещение Святым Духом - вот когда уже первопроходцы показали пример и Сам Бог им поспешествовал в этом.
То есть, вот с Апостолами - были знамения - шум сильного ветра и языки пламени - во свидетельство принятия ими действа от Бога - когда они знали, что говорение на иных языках от Бога - по этим знамениям, - для язычников в доме Корнилия уже не было ни шума, ни языков пламени - при принятии ими крещения Святым Духом, - но было знамение - говорение на иных языках - иименно по этому знамению Иудеи обрезанные и признали язычников, - что и они получили дар Святого Духа.
То есть, уже Апостолы сами были свидетелями и говорения на иных языках - и для них было достаточно проявления говорения на иных языках - даже и со слов Петра - тем, кто сего не видел и не слышал - как и с ними было в начале - в горнице дома.
Ибо невозможно, чтобы кто из мира в здравом уме вдруг залепетал на языках - притворившись о получении дара Святого Духа - и поэтому Иудеи обрезанные - нонсенс для них было это - признали и язычников - по проявлению говорения на иных языках, - что и язычники вошли в жизнь вечную - получили рождение от Духа.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:09 pm

5.


- Еще раз.
Иисус выкупил нас - христиан - из закона и дал учение Нового Завета - ко исполнению уже принадлежащих Ему.
А Новый Завет и содержит в себе не только разъяснения и наставления, но и заповеди конкретные - ко исполнению.
Все эти заповеди Божии Нового Завета и прописаны в Новом Завете Духом Святым чрез Апостолов Христовых.
И если вы с Богом в Ветхом Завете - то вы и исполняете заповеди содержания Ветхого Завета - закона - во всей полноте - и по сей день не прошла ни одна черта из закона.
И кто утверждает, что это не так, тот и говорит ересь.
А если вы в Новом Завете - в который вы и вступили во искуплении вас Христом из Ветхого Завета - суть закона, - то вы и исполняете заповеди Нового Завета - в послушании Христу.
А Апостолы и изъяснили - какие именно заповеди остались из закона - а все остальные заповеди прописаны в книгах Нового Завета.
Но еретики это отрицают и снова склоняют человека - разным обманом и ложным утверждением, что, мол, - кто - то там не приемлет закон, - чтобы снова вступить человеку в Ветхий Завет - чтобы исполнять сметроносные заповеди Ветхого Завета - декалога - - закона - 2 - е Коринфянам: 3 / 7 -


7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно,


было так славно,


- Вот к этому служению и стараются вернуть опять человека - и перевести его из Нового Завета опять в Ветхий Завет - вот разным обманом, что, мол, это де некие нравстенные заповеди закона, а не смертоносные буквы, начертанные и по сей день на камнях.
И этих некоторых абсолютно не заботит, что почти все заповеди закона в отношении поведения человека и даже более - и продублированы в Новом Завете.
Они их вот в упор не видят.
Но это не закон, - ибо закон суть совокупность всех заповедей закона есть.
То мы, христиане, исполняем благодатные - под благодатью Божией - заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - как умершие телом Христа для закона - к Колоссянам: 3 / 1 - 25 - читайте и знайте и исполняйте заповеди Божии Нового Завета -


1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2 о горнем помышляйте, а не о земном.
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.


3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.


- Если вы конечно умерли со Христом для закона - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6 -


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него,


говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


а не по ветхой букве.


- Что сложного и что тут неясного? И почему надо обманывать людей и говорить, что это якобы де не так??


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:10 pm

6.


- Дело в том, что сатане надо убедить людей, что вот рождение свыше происходит вот как - то там по - другому, а не как показано ясно в примерах при Апостолах Христовых - в этом сама суть противления и говорению на языках и отрицание спасительной силы молитвы и необходимости пребывать в учении Иисуса Христа уже далее - как во всем написанном в Новом Завете и исполнять волю Христа - просить Духа Святого и во всем и остальном учении Иисуса Христа - как в Евангелиях, так и в Посланиях - равно.
А какая разница?
Вот уберите один из обязательных элементов чего - нибудь и само дело застопорится.
Это все равно как в летном училище, например, готовить будущих летчиков вот без назидания в какой - нибудь части инструкции к полетам или же в необходимости проверки работы узлов или в заправке всем необходимым для полета - каждый элемент имеет важное значение и его отсутствие может привести к крушению самолета.
Уберите шасси и летчик не приземлится. Не заправте маслом и двигатель встанет. Не зарядите аккумуляторы - вот как надо по инструкции и самолет не сможет долететь.
Так и у христиан с рождением свыше. Уберите крещение Святым Духом и человек уже не сможет совершенствоваться во всей полноте по учению Иисуса Христа.
Учение Иисуса Христа ведь в конечном счете расчитано на христианина, принявшего и водное крещение и крещение и Святым Духом, - вот как написано в ясных примерах, - чтобы человек был полностью снаряжен всем необходимым для преобразования и возрастания в Господе.
То даже притча о десяти девах не останавливает некоторых - мол, да мало ли о чем там предупреждает Христос...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:11 pm

7.


- Освобождение от закона осуществляется через принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - крещения в смерть и возрождение Христа - к Римлянам: 6 / 3 - 8, 7 / 1, 4, 6 -


3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:12 pm

8.


- А Иисус заповедал нам - Евангелие от Иоанна: 15 / 10 -


Если заповеди Мои соблюдаете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.


- То есть, как Он Сам исполнил заповеди Отца ( заповеди закона Божия ), так и нам велел исполнять Его заповеди ( заповеди Нового Завета учения Иисуса Христа служения духа, но уже не из - за страха смерти перед законом, но из любви к Богу - 1 - е Иоанна: 5 / 3 ).
О чем и предупреждали Апостолы Христовые - Деяния: 3 / 22 - 23.
Вот и подмена сразу же налицо, но ведь их не останавливает такое явное противоречие, о чем и речь!



- А ведь тут же, в самом 1 - м Послании Иоанна учения Иисуса Христа, есть конкретный ответ - что же это за заповеди такие - то Господние, которые не только не противоречат учению Иисуса Христа в смысле их проявления как таковых, а даже уже напротив и являются самим содержанием, самой сутью и движущей силой учения Иисуса Христа ( ибо вера действует любовью - к Галатам: 5 / 5 - 6, наличие веры проявляется через любовь, чрез проявление человеком любви Духом Христовым в нем - к Римлянам: 8 / 9 - 10, Иакова: 2 / 26, 2 - е Коринфянам: 13 / 5, к Галатам: 5 / 5 - 6 ) и возрастания человека в Господе, во Христе Иисусе, - к Филиппийцам: 1 / 11, 1 - е Иоанна: 3 / 22 - 24 -



23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.



И кто сохраняет заповеди ( эти ) Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.


- И обратите внимание, что здесь не только конкретный ответ, но и здесь и предупреждение, что кто сохраняет именно эти заповеди Его, тот и пребывает в Нем и Он в том! И здесь тоже нет уже упоминания о субботнем дне как таковом, не о невоспоминании имени Бога, а само исполнение этих заповедей в их полноте и исключает уже само по себе и некое иное поклонение кому либо, или чему либо - Евангелие от Матфея: 4 / 10, 1 - е Иоанна: 5 / 21, как и всяческому изображению в том числе, кроме как Богу во имя Иисуса Христа Сына Божиего Господа славы - к Евреям: 13 / 15, - но и исполнение именно этих заповедей и является необхомым условием пребывания вас во Христе Иисусе и Христа в вас, - а это и есть покой во Христе и от своих уже дел так же - к Евреям: 4 / 10 - 11, к Римлянам: 8 / 9 - 13! И все становится на свои места без всяких несоответствий и противоречий воле Божией Слова Божиего.
Но именно эти заповеди Господние - 1 - е Иоанна: 3 / 23 - 24 и само учение Иисуса Христа, которое в них и содержится - нахождение в Нем и Он в том, - ни разу не упоминается теми, кто фальсифицирует учение Иисуса Христа, и не называет их - как обязательные заповеди Господние Нового Завета ко исполнению каждому.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:14 pm

9.


- Деяния: 10 / 14 - 15 -


14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.


- То есть, сразу после этого видения Апостола Петра позвали в дом Корнилия - Бог подготовил Петра к тому, что - если Бог очищает человеков - через принятие ими рождения свыше - от воды и Духа - то уже очищенные ранее должны их принять как своих и не почитать уже далее их нечистыми.
То есть - это все происходит на фоне неприятия Иудеев обрезанных язычников - вот чтобы с язычниками и не есть вместе даже.
Вот на этом фоне Бог и удостоверил язычников пред Иудеями обрезанными - посредством знамения говорения на иных языках - что и язычники получили рождение от Духа - Дар Святого Духа в жизнь вечную.
Все остальные - кроме Апостола Петра - из Иудеев обрезанных - ведь не были подготовлены к этому Богом - поэтому и чистота эксперимента - налицо - Иудеи обрезанные изумились, услышав язычников говорящими на иных языках - вот как и с Иудеями было вначале - ранее в доме в день Пятидесятницы в Иерусалиме - Дух то Святой сходит невидимо для человеческого глаза и отличить сие в тот момент времени никак более невозможно - вот нет в тот момент времени ни плодов праведных, ни других еще знамений - а есть лишь самый первый признак - говорение на иных языках - Деяния: 10 / 44 - 46 -


44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:


- Вот так прямо и Иудеи обрезанные и изумились.
Значит сей критерий и верный и достаточный.
Вот представьте себе, если бы язычники не заговорили вдруг языками - и Иудеи бы их и не признали за очищенных. Нет более другого критерия в этом повествовании.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:16 pm

10.


- Деяния: 10 / 44 - 48 -


44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


47 кто может запретить креститься водою тем,...
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. ...


- Вот и не отрицайте написанное ересью своей.
Написано же однозначно - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


кто не от Бога, тот не слушает нас.


- То вы, говоря свою ересь, что не надо якобы по - вашему принимать и водное крещение во имя Иисуса Христа - не от Бога. Факт.
Потому вы и отрицаете и повеление Апостола Петра - принимать водное крещение тут же - после принятия ими крещения Святым Духом.
Как и Иисус заповедал - от Иоанна: 3 / 3 - 5 -


3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.


5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


не родится от воды и Духа,


- То есть, рождение от Духа вы признаете, а тут же прописанное рядом рождение от воды - как водное суть крещение - ""не родится от воды и Духа,"" - вы не признаете ересью своей - то вы тем самым служите сатане, а не водимы Святым Духом. Факт.
сатана мечтает - чтобы ну хоть что - нибудь убрать из рождения свыше, чтобы не принявшие рождение от воды - не вошли в Царствие Божие, - так же заповедал Иисус Христос об этом?
Читаем еще раз -


истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


не родится от воды и Духа,


- Умеющий читать да прочитает и поймет, что это есть превеликая ересь отрицать обязательность принятия человеком водного крещения - да зайдите в любую церковь Христову и переспросите и сравните, что если кто отрицает - и водное крещение - тот говорит ересь, чтобы человек не смог принять водное крещение - и тем самым не крестился бы ни в смерть и возрождение Христа, не умер бы для греха и закона телом Христовым - и не вошел бы в Царствие Божие.
Ну так же предупреждает здесь Иисус Христос об этом? -


истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


не родится от воды и Духа,


- А еретик все повторяет - где же да где Иисус заповедал принять и водное крещение или крещение Святым Духом, - вот при всех примерах при Апостолах Христовых - как происходит рождение свыше - от воды и Духа - и в доме Корнилия - в главе 10 Деяний, и при Апостоле Павле с двенадцатью - в главе 19 Деяний.
Да вот же - оба суть крещения рядом стоят - и так и показано в примерах при Апостолах Христовых Петре и Павле - рядом прописаны - рядом вместе и равно и стоят - через И -


не родится от воды и Духа,


- А еретик притворяется, что сего не видит и бессовестно лжет и отрицает слова сии Иисуса Христа.
То я сейчас говорю - и о тех, кто отрицает крещение Святым Духом и о тех, кто отрицает водное крещение.
Анафема ждет уже и тех и этих - и даже и не сомневайтесь - дадите ответ за ложь свою и не избежите - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот же прописана уже анафема за то, что если еретик будет отрицать реченное Духом Святым чрез Апостолов Христовых -


стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.


да будет анафема.


- Еретик поулыбается еще немного в веке сем, но при втречи с Христом даст ответ за ересь свою - анафемой даст ответ.
А почему?
Да потому, что отвергая пред людьми или крещение Святым Духом или водное крещение - еретик ввергает в погибель других людей тем самым.
Ибо Иисус однозначно и ясно заповедал и предупредил -


3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Если кому еще не верится, что еретик за то, что отрицает одно из крещений вводит людей других в погибель - то читайте еще и еще раз -


3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


не может увидеть Царствия Божия.


- Или тут прописано, что сможет? Нет же, не написано так!


- Не сможете вы войти в Царствие Божие вот без одного из рождений - или от воды или Духа Божия.
Но еретик о других не заботится, потому он и еретик, что ведет в погибель и других - вот так уверенно и фатально.
А кто не верит - тот пусть еще и еще раз прочитает заповедь и предупреждение Иисуса Христа -


3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


не может увидеть Царствия Божия.


- Почему я так много раз вам это повторяю? Не было бы мало...
Да чтобы до вас дошло - что вам необходимо принять о б а крещения - и водное и крещение Святым Духом и что еретик - это ваш наизлейший враг потому, что говорит вам, что вам де якобы не надо принимать хоть одно из крещений - вот супротив словам Иисуса Христа Сына Божия Господа славы Бога пришедшего во плоти.
Не верите?
То прочтите еще раз, пока не поймете о чем тут идет речь и что вам говорит Иисус Христос -


3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.


5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, ... если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


не родится от воды и Духа,


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:17 pm

11.


- Суть дела заключается в том, что заповедями закона познается грех - смертные ведь заповеди закона - и закон это Ветхий Завет.
Но почти все те же заповеди - что и в законе были прописаны в обращении между людьми и с Богом - вот кроме плотского служения - продублированы и в Новом Завете учения Иисуса Христа.
Но учение Отца - это не закон Отца - который просто осуждает на смерть.
Учение Отца - сразу же рождает человека в жизнь вечную - чрез Иисуса Христа - посредством принятия человеком рождения от воды и Духа - суть - через принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - как рождения от воды и крещения Святым Духом - как рождения от Духа Отца, - вот как показательно представлено сие на примерах в доме Корнилия при Апостоле Петре и с двенадцатью при Апостоле Павле, -
то далее учение Нового Завета и научает - когда вы начнете внимательно читать - вот начиная с притчи о сеятеле и разъяснении ее Христом - да в трех Евангелиях - и далее по всему тексту - как возрастать в Господе, чтобы проявлять Дух Христов через вас во Христе Иисусе - в образе Христа.
Но и заповеди Божии учения Отца - благодатные, не смертные как в законе, - ибо сразу же и провозглашается - 1 - е Иоанна: 5 / 12 - 13 -


12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.


- Разумеете разницу между учением Отца Нового Завета и законом Отца Ветхого Завета?
То есть, грех уже не может проявляться в такой силе, как при законе - и это при всем при том, что во Христе и Христом присутствует сила Христа внутри человека - побеждающая грех.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:19 pm

12.


- Дело в том, что когда человек принимает водное крещение, то он в этот момент и умирает телом Христовым и для закона и для себя - к Римлянам: 6 / 3 - 8, 7 / 1, 4, к Галатам: 2 / 19 - 21 -


19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.


19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,


20 и уже не я живу,


3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, ...
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, ...
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, ...

8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что ...


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому,


- То есть, пребывая в послушании Христу, человек нарушает уже не закон, а заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - к Ефесянам: 2 / 15 -


15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


15 упразднив ... , а закон заповедей учением, ...


- А кто непослушен учению Иисуса Христа Нового Завета, тот тем самым закон сразу же и нарушает - Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 5 / 45 - 47 -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;


23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


- А что сделал Бог чрез Иисуса Христа для человеков? - к Галатам: 4 / 4 - 5 -


4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- То есть, Иисус исполнил Собою закон - вот досконально исполнил закон, и цель этого - искупление всех человеков - и мужчин и женщин - к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 3 / 19 - 20 -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Ну а как Иисус начал подчиняться закону, чтобы закон был полностью удовлетворен Жертвой Иисуса? - от Луки: 2 / 21 -


21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца , дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.


- То есть, Иисус был Носитель и плотского обрезания.
А почему это так важно? - Бытие: 17 / 13 -


13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.


13 Непременно да будет обрезан рожденный ... , и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.


- То есть, плотское обрезание есть так же и завет вечный - Бытие: 17 / 9 - 12, 14 -


9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.

14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- То есть, вот как прообраз истинного обрезания Христова нерукотворенного, сие утверждение верно по истине - ибо если кто не родится свыше - чрез Христа - не сможет войти в Царство Небесное.
Но и как и в буквальном смысле сие так же верно, - ибо это есть Слово Божие сбывающееся, - что ежели кто не имеет плотского обрезания на теле своем - вот как завет вечный с Богом - истребится тот из народа своего, - сравните это обетование с обетованием, что кто не послушает Христа как Пророка, - и о принятии рождения свыше в том числе, - истребится. И суть и смысл и результат - один и тот же.
Человек, не принявший учение Иисуса Христа, - а потому он и не родившийся свыше - и как не носитель обрезания Христова на себе - и в буквальном и в переносном смысле, - истребится.
То любой человек - и мужчина и женщина - во Христа крестившиеся - во Христа и облекаются - и в прямом и в переносном смысле - облекаются и в Иудея Иисуса Христа, обрезанного по плоти плотским обрезанием, и облекаются и в во Христа как образ нового человека - 1 - е Коринфянам: 15 / 48 - 49, к Колоссянам: 2 / 10 - 13 - через обрезание Христа нерукотворенное, - к Галатам: 3 / 26 - 29 -


26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.


29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, чрез Христа Иисуса - Иудея обрезанного плотским обрезанием как прямой потомок Авраама и Обладателя обетования Аврааму - к Галатам: 3 / 16, 2 - е Коринфянам: 1 / 20 -


16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


и семени твоему, которое есть Христос.


20 ибо все обетования Божии в Нем "да " и в Нем "аминь ", - в славу Божию, через нас.


- То есть, через Христа Иисуса каждый человек, крестившись во Христа Иисуса, - облекаясь при этом во Христа Иисуса - и Иудея обрезанного плотским обрезанием на восьмой день и обрезанием Христовым - в образ нового человека, - действительно становится равно суть семенем Авраамовым и по обетованию наследником чрез Христа - и имеет и жизнь вечную потому чрез завет вечный о обрезании плотском на теле Иудея Иисуса Христа - Носителя всех и вся обетований Божиих и Обладателя исполнения всего и вся для этого.
Потому и написано для всех равно и именно и в этом смысле - как равные суть наследники - независимо ни от прежних званий и определений и даже независимо и от пола, - ибо Христос Иудей Носитель и завета вечного плотского обрезания на Себе и есть также.


27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А что же обрезание плотское всех других человеков и Иудеев? - к Римлянам: 2 / 25 -


25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- То есть, обрезание для человеков - и Иудеев - полезно, если этот Иудей полностью и беспорочно исполнил закон - да так, чтобы не нарушив при этом ни одной из заповедей прописанных и в законе и в Писании, - ибо написано в том же законе, что нарушив одно - виновен в нарушении всего закона.
А если кто, например, ищет очищения чрез кровь тельцов и козлов, то он тем самым уже признал, что есть нарушитель закона.
А закон непорочно исполнил лишь Иисус Христос Иудей обрезанный по плоти Сын Божий Господь славы и Бог.
То есть, вот Его плотское обрезание Ему и полезно лишь как завет вечный на теле Его.
Вот так Бог предположил еще с самого начала и чрез Иисуса Христа чтобы благословить Его доскональным исполнением закона - все народы земли, - потому в Нем каждый и беспорочен пред законом - когда облекается во Христа - Его беспорочностью - и закон уже не различает человека, умершего во Христе и смертью беспорочного Христа - для закона, - потому и грехи всех смертью Своей Он осудил - к Римлянам: 8 / 3, - ибо в Нем не было греха, но Он умер - в качестве искупления из закона смертью Своей всех остальных - п о с л у ш н ы х Ему во всем - к Евреям: 5 / 8 - 9 -


8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


- Так чего вы еще ждете? - от Иоанна: 3 / 5, от Луки: 11 / 10 - 13 -


5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:21 pm

13.


- Слово Божие Само испытывает человека постоянно на предмет послушания - вот как было и с законниками -
велит им закон слушаться Христа как Пророка во в с е м - написано - да под страхом смерти - а они что, послушались разве написанного ясного и прямого приказа Бога?
Нет, и не только не послушались - а и попирали Самого Бога при этом, Которому якобы и подчинены - на словах, но не на деле.
И к чему это их привело?
Только вдумайтесь - не послушались всего одной лишь заповеди о Христе в законе - и стали соучастниками распятия Самого Бога -
неверный в малом - сначала - не верен и в большом далее - и одна неверность тянет за собой и другую.
Но их ведь и глас Отца, что это Сын Его Единородный Возлюбленный - не остановил!
Видите как важно не отрицать написанное - плотским своим умом - даже пусть и по неразумению еще вашему - почему так написано,
но суммировать - принимать к общему изложению и размышлению - написанное по данной теме.
Вот тогда бы у законников и сложилось все - с одной стороны у них было сомнение - что Иисус говорит о Себе что Он Сын Божий,
но с другой стороны - Сам Бог говорит им - в законе - слушаться того Пророка, которого Он удостоверяет силами Своими - во в с е м,
и не сказано, что именно им пророк тот должен был говорить - не ихнего это ума дело обсуждать и не слушаться пророка, а ихнее дело было - слушаться с бледным видом и не поднимая глаз - Отец же удостоверял им силами Своими о Этом Пророке да много более всех пророков вместе взятых -
вот и приняли бы они правильное решение - Само Слово Божие их направляет на правильное решение - на истину.
Так и в нашей сейчас теме и ситуации - все точно также ведь -
или вы принимаете написанное и суммируете и разумеете уже тогда, что невозможно отрицать постулаты написанного - принимаемого без доказательств - как Слово Божие и как и примеры Библейские к разъяснению - как это должно с вами быть и что это такое и в чем суть, -
и тем самым и обезопасите себя от ухода от истины во Христе Иисусе,
или вы не примете полноту изложения учения Христа по данной теме и, соответственно и, -
не примете и полноту рождения свыше и уже ваше малое неподчинение превратится для вас в большое неподчинение и истина Слова Божия восторжествует опять - неверен в малом - неверен и в большом.
То может за лучшее для вас пусть будет - верен в малом верен и в большом? Тоже ведь истина Слова Божия!
- Вот и давайте почитаем Слово Божие вместе.
Но перед этим, чтобы вам уже ясен был смысл написанного - то пусть все время перед глазами вашими находятся и сии стихи Слова Божия - и сие вам поможет несравненно -
вот как только начали их забывать, так глазами своими опять и прочли их и утвердились в истине написанного -
- 1 - е Иоанна: 4 / 6 и - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И это для вас как две вехи спасительные на смертельном болоте - как только перестали по ним идти - так и утонули сразу же -
видели в фильмах как это происходит с людьми на болоте?
И мы уже с вами определились, что здесь не только провозглашена анафема для всех говорящих другим не так, как написано Духом Святым чрез Апостолов Христовых, -
но здесь утверждается сразу же о еще даже не раскрывших рот свой для того, чтобы что и кому сказать, -
что если кто не слушает того, что написано чрез Апостолов Христовых Духом Святым, - молча еще -
то тот и не от Бога - уже не от Бога - не верите? То почитайте еще и еще раз:


кто не от Бога, тот не слушает нас.


- То есть, Само Слово Божие направляет нас сразу же и однозначно - к слушанию и слышанию Слова Божия Духом Святым чрез Апостолов Христовых -
в Новом Завете - и этот Новый Завет да в Синодальном переводе - достаточном для познания истины во Христе Иисусе - у вас сейчас в руках - по воле Божией.


- Вот и читаем вместе - Деяния: 10 / 44 - 48, 11 / 15 - 18 -


44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


Дух Святый сошел на всех,


45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.


слышали их говорящих языками и величающих Бога.


- Тоже два проявления - два термина - как два отдельных события - отделенных друг от друга своим обозначением в Слове Божием - говорящие языками - один термин, и - величающие Бога - другой термин - вот так вдруг все сразу и заговорили - после схождения на них Святого Духа - рождения от Духа - термин Самого Иисуса Христа уже.


47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?


- Рождение от воды - смотрите, что происходит с человеком при принятии им водного крещения - в Послании к Римлянам -
глава 6 и 7 - по учению Иисуса Христа - почему это именно рождение суть - рождением от воды и завется - термин Иисуса Христа.


- Видите разделение Апостолом двух событий - кто может запретить креститься водою - не были они еще крещены водою тогда, -
и удостоверение Апостольское - по говорению и пророчествованию их вдруг и всех вместе - как и с Апостолами было -
что они уже получили Святого Духа - получили еще без принятия водного крещения - до того еще как затем приняли водное крещение.
И вот вам и изъяснение самого Апостола Христова - пророка Божия - начальника для вас в познании Слова Божия учения Христа, которого надо слушать молча и с бледным видом - напоминаю вам о вехах на болоте -


15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.


сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.


а вы будете крещены Духом Святым ".


видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:23 pm

14.


- То здесь Апостол Христов и назвал конкретно схождение Святого Духа и на язычников - в примере с домом Корнилия - и для самих Апостолов в свое время -
как крещение Святым Духом -
крещение - погружение суть - погружение духа человека в Дух Божий, как и погружение тела человека - в воду - два взаимно объясняющих друг друга термина -
как тело человека, состоящее из воды - погружается в воду - по такому же составу и при этом и происходит нечто - читайте Послание к Римлянам главу 6 и 7 - что при этом происходит, -
так и дух человека погружается в такую же по составу среду - в Дух Божий и тем самым и происходит в этот момент соединение духа человека с Духом Божиим - Духом Христовым - в одно целое - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 - вот сказано об этом четко и ясно и всего лишь в одном месте - кто нашел - тот понял саму суть рождения от Духа Божия,
кто еще не нашел этого - тот не поймет до конца - что происходит при крещении Святым Духом в этот момент -
при погружении духа человека в Дух Божий -
рождение духа человека от Духа Божия - вторая составляющая рождения свыше - термин Иисуса Христа -


17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- То вы и скажите сейчас за себя вслух - вы, оказавшись бы тогда вместе со всеми в доме Корнилия - и приняв крещение Святым Духом уже -
подчинились бы повелению Апостола Петра и приняли бы и второе крещение - водное - после первого или ушли и стали утверждать вашу ересь - что вам де этого не надо и кто такой Апостол Христов, чтобы вам указывать?
Видите, что налицо два действа - два крещения -
как два события - разделены отдельно друг от друга во времени - по ходу изложения происходящего - то так они и обозначены оба Апостолом Христовым при этом - удостоверены - что сие все происходящее истинно и так и должно быть?
То если тем христианам надо было принять два этих действа - то и вам ведь надо принять два этих разделенных во времени действа, чтобы быть как и они - ведь так?
То чем вы лучше или хуже их?
Или вы особые и у вас не те тела и не те грехи исповеданные в покаянии пред Богом во имя Иисуса Христа - чем у них
и не тот дух человеческий еще - что и у них был тогда?!
Не забыли еще про две вехи на болоте? Сверяете глазами своими, что там написано?


- А теперь давайте прочтем и другое место Слова Божия, - разъясняющее - как именно происходит рождение свыше - но уже удостоверенное и Апостолом Христовым Павлом - что и сие истинно и так и должно и может происходить и имеет место уже быть - Деяния: 19 / 2 - 7 -


2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.

5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,


- Вот христиане приняли водное крещение - рождение от воды - одно событие, отделенное во времени и при этом Дух Святой еще на них не сходил - но все те события, которые описаны при водном крещении - смотрите Послание к Римлянам главы 6 и 7 - как разъяснение происходящего с ними -
в этот момент времени - по учению и откровению Иисуса Христа - данного Апостолу Павлу - истине происходящего в невидимом для глаз человеческих мире и еще и не разумеющих даже своим разумом всей полноту происходящего - для Бога и по воле Божией -
имеет место быть.


6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый,


- Вот говорится уже о другом событии - схождении на них Духа Святого - при помощи Апостольского служения - для облегчения принятия ими сего действа - значит есть и такое служение и может и так быть -
но уже после водного крещения как действа - это два ясно разделенных события во времени.
И что при этом опять произошло - как удостоверение рождения духа человека Духом Божиим - слияние двух духов суть -


и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


- И опять речь идет в проявлении удостоверения схождения Святого Духа при крещении Духом Божиим и именно как о рождении свыше - ибо сие было с ними впервые -
о двух одновременно действующих и обозначенных в Слове Божием терминах -
конкретно названных - говорение иными языками - раз и пророчествование - два.
Не сказано о общем названии - или о говорении как о пророчествовании - когда все и всем было понятно - что они говорили,
или не сказано, что они только лишь пророчествовали говорением - когда все и всем было понятно,
а сказано именно о двух отдельных терминах - о говорении на и н ы х языках и о пророчествовании - как было и в день Пятидесятницы -
там ведь тоже говорится о двух раздельных терминах - читайте внимательно и найдете,
и в доме Корнилия - тоже обозначено отдельно и говорение и пророчествование - прославление Бога на понятных окружающим языках, -
и это очень важно -
ибо те же самые термины и изъясняет - дает Библейское определение и Апостол Павел далее на примере Коринфской церкви -
что это суть разные проявления - как по функциональным своим возможностям и проявлениям, так и по предназначениям -
и одно не может заменить другое.
Может переливаться одно в другое - то одно проявление переходит в другое - то другое проявление переходит в первое -
то человек говорит говорением на иных языках и затем вдруг начинает и пророчествовать - прямым пророчествованием, когда он не знает заранее, что скажет в следующий момент времени на понятном окружающим языке -
об этом пророчествовании именно сейчас и идет речь, -
то пророчествование вдруг прекращается и переходит тут же снова в говорение на иных языках.
Вот и написано о этом явлении -


и они стали говорить иными языками и пророчествовать.


- И обратите ваше пристальное внимание - что вдруг и сразу заговорили все двенадцать человек при схождении на них Святого Духа - при крещении их Святым Духом.
Это были люди ничего еще не знающие заранее и не представляющие себе - что они могли вообще что сказать -


2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.


- И не было так при этом, что -
вот половина из них заговорила, а другая нет и молчала - и не сказано бы было, что и те и другие приняли равно Святого Духа - суть рождение от Духа Божия, -
ну пусть даже и не треть бы из них молчала в этот момент времени - и так бы и было бы написано за них при этом, -
пусть даже ну хоть о д и н человек не заговорил бы -
и сие было бы и удостоверено Апостолом Христовым - как рождение от Духа Божия все равно - как и за говорящих уже вдруг!
Но нет этого в Апостольском примере для всех нас.
Н е т.
Вот было бы -
мы и прочли бы это вместе с вами сейчас и говорили бы так, как написано бы было - помните о вехах на болоте еще?
Но нет этого и мы не можем говорить другим обратное написанному -
нет у нас на это ни права ни возможностей таких -
разве что вы сами заранее согласитесь с анафемой за это и станете преступниками пред Богом -
то вы тогда уже будете говорить ересь и станете суть другой категорией людей, - обозначенной по Слову Божию.
Разумеете о чем идет речь?


- То вы и скажите и сейчас себе вслух - что вы, приняв водное крещение вместе со всеми двенадцатью человеками - оказавшись бы с ними тогда вместе - приняли бы и крещение Святым Духом при проявлении и говорения на иных языках и пророчествования - вдруг - как и с ними было тогда, -
или развернулись бы спиной к Апостолу Христовому Павлу и сказали, что вам де это не к чему и вы уже все приняли и Апостол Христов вам не указ?
Что поменялось сейчас для вас? Фактор времени?
Или вы думаете, что те были другими людьми и не такими как и мы сейчас? Нет же.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:27 pm

- Ну вот вы же сами пишите - приводите Слово Божие, что - преступили законы - нарушили завет.
За нарушение завета - наказание, за исполнение завета - благословение.
А что вы нарушаете при этом?
Да законы, прописанные в завете - как содержание того, что вы должны исполнять в завете этом и что вы можете не исполнить - нарушив при этом завет.
То есть, тут же ясно сказано, что неисполнение законов - содержание завета - и есть нарушение завета.
Вы ещё много не знаете и не разумеете, но это ваше незнание, в силу вашей привычки возвышаться над другими и поучать их, - и не воспринимается вами как неготовность вашу ещё учить других.
Вы прямо отрицаете написанное, но это вас уже не останавливает, - что будет от Бога наказание за это.
Ну вот давайте разберемся - что такое завет и что такое содержание завета, чтобы видеть уже, что это в сущности одно и тоже - ко исполнению и не к нарушению, а иначе обретается наказание - отрицательное действо для человека - как условие договора с Богом - завета.


- Бытие: 17 / 9 - 14 - вот это хорошо видно на этом примере -


9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- Вот же Бог провозглашает обрезание для плоти как завет вечный и тут же даёт и содержание этого завета вечного - для всех человеков - перечисляется и то, что надо исполнить - обрезаться, но и то, что произойдёт, если кто исполнит или не исполнит содержание завета вечного.
Ну кто не видит ещё, что и завет и содержание завета как одна монета с двумя сторонами - неразрывно связанные между собой и нарушение одного - завета или содержания - неисполнение обрезания в данном случае - и есть нарушение и действа - закона о обрезании как содержания завета, так и самого завета вечного об обрезании?
Кто ещё не видит на этом примере, что это суть одно и тоже - и говоря о неисполнении обрезания плотского вы и говорите сразу же о неисполнении завета вечного об обрезании плотского тут же, - и наоборот -
говоря о неисполнении завета вечного об обрезании - вы и говорите тут же о неисполнении и самого обрезания?
Кто ещё не разумеете этого?


- То есть, завет - это договор, но договор без содержания - пустой звук ничего не значащий.
А вот в содержании договора - завета - и оговорены и условия что именно вы должны исполнять по данному договору, - и наказание и благословение - за исполнение или неисполнение - нарушение, то есть, - как самого договора - суть завета, так и содержания этого договора - одновременно.
Кто ещё этого не понимает??


- Так и в законе Ветхого Завета - Второзаконие: 4 / 13 -

13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Есть обозначение этого завета - название этого завета - в Слове Божием - как суть завет прежний и Ветхий, а есть и содержание этого завета - декалог плюс уставы и законы.
Кто ещё не разумеете этого?
Вы не можете отделить Ветхий Завет как название договора - от содержания этого договора - Завета - декалога, уставов и законов, - где и оговорено конкретно - что именно вы должны исполнять и не нарушать и что вам за это будет - от Бога - если вы нарушите хоть один пункт этого договора или же исполните все пункты.
И вы не можете отделить одно от другого - название договора как Ветхий или прежний Завет - от содержания этого договора - что именно вы должны исполнять и что вам будет - за исполнение или же за неисполнение - этого договора.


- Вы не можете придти к Богу и сказать, что вы завет исполняете - нарушая при этом хоть одно из условий содержания этого завета - суть закона.
И наоборот, - вы не можете придти к Богу и сказать, что вы хоть закон и нарушаете, но завет при этом якобы исполняете.
Кто этого ещё не разумеет, чтобы сказать пред Богом, что закон и завет это суть разные вещи?
Ну это все равно тогда уже как название романа без самого романа - вот вы прочли название романа на обложке, открываете книгу дальше - а там белые страницы - нет содержания этого романа - и вы тогда вольны другим говорить что хошь - вот про что этот роман - выдумывать каждый свою историю при одном названии.
То у Бога так не бывает.
Есть завет - договор Бога с человеками - Слово Божие сбывающееся, а есть и содержание завета - что именно надо исполнять человекам и что именно Бог Сам обязуется исполнять - при исполнении или нарушении человеками пунктов этого договора - суть завета в нашем случае.


- И не слушайте более никого, кто вас обманывает и говорит вам, что де исполняя декалог, вы мол, при этом не исполняете и Ветхий Завет - не вступаете опять с Богом в прежний договор - Слово Божие то неизменно и в этом прежнем завете не написано, что декалог это не смертные заповеди завета, а якобы, мол, некие уже де нравственные заповеди закона - ни к чему вас не обязывающие и не наказывающие вас смертью, если вы их нарушите - хоть одну.
Что Иаков вам доходчиво и изъясняет и о чем и говорит Павел - как о законе заповедей закона - совокупности всех заповедей закона - уже в самом Новом Завете разъясняется сие.



- А где написано о условиях Нового Завета как о содержании Завета конкретно в обетовании Бога?
Вот учение Христа есть содержание Нового Завета, а где прописаны условия этого завета?
Да вот же где - от Матфея: 5 / 19 - читайте и знайте -

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


- Вы видите, что это не закон, ибо тут написано вопреки условиям закона - нарушив одно виноват во всем, - то тут написано, что нарушив одну из этих малых заповедей - все равно наречешься в Царстве Небесном?
Подчеркнута Христом разница между законом и Его малейшими заповедями учения Нового Завета.
Вы разумеете, что это суть уже другой договор - другой завет, а не прежний - ни Ветхий, где ранее было узаконено Богом - и по сей день так - Иакова: 2 / 10 - 11 -

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- Вы разницу различаете - между словами Христа в Новом Завете и условиями закона Ветхого Завета?
То есть, содержанием Нового Завета с Богом и есть постулаты и условия и заповеди Божии учения Иисуса Христа, прописанные в Новом Завете чрез Апостолов Христовых, - и одно неотделимо от другого - Новый Завет вечный неотделим от учения Иисуса Христа, - ибо это суть есть одно и тоже.
Андэстенд?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 03, 2022 9:27 pm

- По закону свободы судимы - суть судимы по учению Иисуса Христа Нового Завета чрез веру во Христа независимо от дел закона - 2 / 16 -


16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.


- А законом познается грех - суть законом осуждения - декалогом - 2 - е Коринфянам: 3 / 6 - 9 -


6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.


- То есть, закон - это суть служение осуждения - вы же сами приводите, что согрешил в одном - виноват во всем - по закону заповедей совокупных.
А закон свободы обретается в Новом Завете по учению Иисуса Христа - к Галатам: 3 / 21 -


21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;


- То есть, закон не животворит и праведности от закона нет - а одна лишь неправедность и осуждение закона, ибо написано - к Римлянам: 3 / 19 - 20 -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Потому и обрезание плотское как завет вечный на теле человека - обретается человеками лишь чрез обрезание Христа - прямого потомка Авраама и исполнившего закон - то есть, Христос и есть закон свободы - как от греха, так и от закона осуждающего - через смерть Христа безвинного - вот каждый и может стать потому на Его место пред законом - как непорочный чрез исполнение закона Христом.
Но тогда уже мы не под руководством закона, а под руководством Христа и Его учения Нового Завета - к Галатам: 3 / 21 - 29 -


21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, Слово Божие Себе в разных местах не противоречит, а говорит об одном и том же.
То есть, тут и говорится, что речь идет - как о законе свободы - не о законе заповедей декалога смертоносных, ибо мы тогда по пришествии веры во Христа - не под руководством закона - выкуплены из закона смертью Христа - потому и не под руководством закона - и с верой и принимаем это Слово Божие,-
а под раководством учения Иисуса Христа Нового Завета.
Что вы и найдете в Деяниях, что Апостолы Христовые проповедовали не закон, а учение Иисуса Христа - так прямо и говорится - о учении - Нового Завета - суть закона свободы Христом от закона осуждения смертоносных заповедей.
А вот когда христиане и вникают в смысл и суть в учение Иисуса Христа - они и становятся свободными от рабства греха и обретают рабство праведности - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вот и здесь говорится о учении.
Ибо в законе вы не найдете такого - чтобы человек освобождался от рабства греха - потому и находился под осуждением и потому и приносились жертвы - как прообраз будущего - чрез Христа Иисуса и Его смерть как Жертвы безгрешной и чистой - во искуплении принявших это Его действо в вере и рожденных Христом и во Христе потому - как принявших водное крещение и крещение Святым Духом - суть обрезание истинное и вечное - и на теле Христа как Иудея обрезанного на восьмой день, но и как обрезания сердца - по духу - заповеданного Богом обрести еще до прихода Христа.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Чт Окт 06, 2022 12:29 pm

- Вы должны понимать, что ежели за кого из персонажей Слова Божия Нового Завета - не сказано конкретно - о рождении свыше - что вот они так вот принимали и водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святого Духа, - то это не значит, что они не принимали обоих этих крещений.
Тем более, когда речь идет о Апостолах Христовых. Когда за Павла кратко сказано. А за других - лишь о крещении Святым Духом.


- Но в Слове Божием есть примеры рождения свыше - принятие людьми водного крещения и крещения Святым Духом - при Апостолах Петре и Павле - Деяния: 10 / 1 - 5, 44 - 48, 19 / 1 - 7 - вот прочтите все внимательно.
Это учебные примеры - приведенные хоть и кратко - но подробно по постулатам учения Иисуса Христа Нового Завета.
И из этих примеров - как происходит рождение свыше - и видно, что принимаются два крещения - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - как два отдельных во времени, - разделенных между собой - события, - и что обязательно надо принимать два крещения - как и Иисус Господь заповедал - рождение свыше есть рождение от воды и Духа Божия, - и Апостолы Петр и Павел никого из людей не отпускали - пока они не приняли два этих крещения, - причем -
ясно показано, что не имеет никакого значения очередность каждого из крещений - какое крещение должно быть первым - а какое вторым, - и ясно однозначно показано - что крещение Святым Духом сопровождается - тут же - говорением на иных языках.
А так как и Иисус Господь заповедал о двух крещениях - от Матфея: 28 / 18 - 20 - о крещении водном - во имя Иисуса Христа - суть - Отца и Сына и Святого Духа - Бога, - потому что Иисус пострадал как Человек - исполнивший закон - вот потому и далее выделено конкретно - во имя Иисуса Христа - но это не отменяет - что это есть одновременно - и во имя Бога Отца и Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа - ибо Каждый из Них Друг в Друге - Духом, -
и о крещении Святым Духом - от Марка: 16 / 15 - 18 - ибо речь идет уже о обретения знамения говорения на незнакомых - иных - новых языках.
То есть, когда Евангелия объединяются - в изложении - то и получается полнота изложения.


- То Апостолы Петр и Павел - конечно же приняли и водное крещение во имя Иисуса Христа, - и это хорошо видно, как они разумели необходимость принимать людям и водное крещение во имя Иисуса Христа - в обязательном порядке, - ибо Апостолы знали и разумели учение Иисуса Христа Нового Завета - и что каждое из крещений - несет в себе для человека принявшего его - и ряд событий - в Новом Завете, но Апостолы разумели и добивались от людей, - что надо принимать оба крещения - и в обязательном порядке.
То конечно же Апостолы сами первыми приняли перед этим - и водное крещение во имя Иисуса Христа.
То есть, Апостолы вначале познали сами рождение свыше от воды и Духа - получили разумение всего этого - потому затем и в обязательном порядке требовали это и от других людей, - Апостолы преподавали оба крещения - принятие обоих крещений - и даже и в один день.
То есть, ныне, - так как оба этих крещения - разделены во времени как два раздельных события, - то люди и принимают по мере осознания необходимости всего этого - в любой очередности.
Но ясно из приведенных примеров, - что если человек принял уже крещение Святым Духом - то он должен принять и водное крещение во имя Иисуса Христа, и наоборот, - если человек принял водное крещение во имя Иисуса Христа - то он должен принять и крещение Святым Духом.
Оба этих крещения - взаимозависимы и взаимно обязательны и взаимосвязаны между собою, - и каждое из крещений несет в себе - активирует ряд событий для человека в Новом Завете - чтобы человек уже жил - во Христе и Христом.




- И конечно же - перед каждым крещением человек принимает и покаяние во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - очищается таким образом от греховности своей - чтобы смочь приблизиться к этим событиям в его жизни.
А покаяние во имя Иисуса Христа - есть заповедь Бога - для всех людей на земле - в принятии Евангелия, - как вот самое первое, что человек делает в Новом Завете с Богом Отцом - по вере во Иисуса Христа - по заповеди Бога -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)




- Что такое Иоанново крещение?




- Иоанново крещение - это крещение человека - в свое имя - в признании грехов своих - в покаянии пред Богом во имя свое, - это крещение не действенно в Новом Завете - это была лишь предтеча к приходу Иисуса Христа - подготавливало человека - к принятию в дальнейшем водного крещения - но уже во имя Иисуса Христа - чтобы Его смертью безвинной получить прощение у Бога Отца и остаться живым - при нарушении закона, - и чтобы смочь далее уже пребывать с Богом в Новом Завете, - умерев для закона телом Христовым - освободившись таким образом от власти и руководства закона.
То есть, невозможно было тогда креститься в смерть Иисуса Христа - когда Иисус еще Сам не умер на кресте и не воскрес славою Бога Отца.




- То есть, в Новом Завете потому и говорится - одно крещение - и только во имя Иисуса Христа - только имя Иисуса Христа имеет действенную силу в Новом Завете, - то есть речь идет - как об одном крещении - лишь как крещении во Христе. И никакого Иоаннова крещения - или в другое какое имя, - в Новом Завете нет.




- И это хорошо и ясно разъясняется в Слове Божием - на примере рождения свыше - при Апостоле Павле - Деяния: 19 / 1 - 7 - читаем внимательно - о чем тут идет речь -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть, тут ясно написано - что Иоанново крещение - которое ранее приняли эти люди - не должно быть для Нового Завета - и все они приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - по повелению Апостола Павла, - как и по повелению Апостола Петра - тоже те люди при Апостоле Петре - приняли водное крещение во имя Иисуса Христа. Одно крещение - во Христе, - в имени Христа, - а не какое иное. И это есть Слово Божие - ко исполнению - и именно так.


- Но тут показано, - что и крещение Святым Духом происходило - при вспоможении Апостола Павла, - при возложении рук Апостол молился к Богу за людей этих - чтобы Бог дал им Духа Святого. В другом месте это разъясняется - что перед возложением рук Апостол Павел молился, - молится.
То есть, крещение Святым Духом происходит по молитвам - или самого человека - как было и с Корнилием - Деяния: 10 / 1 - 5, или другого человека за кого - то, - ибо просящий получает - Деяния: 1 / 14, - от Луки: 11 / 5 - 13.




- Но и обратите внимание ваше, - что при крещении Святым Духом - все эти люди - все двенадцать человек - тут же заговорили иными языками, и второй дар духовный обрели - раздельно написано - и стали пророчествовать.
То есть, ни один человек не молчал при этом, - все начали говорить на иных языках - а далее уже - и пророчествовать. Бог сразу дал им два этих духовных дара.




- Тоже самое происходило и при Апостоле Петре -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.




- Видите, что Апостол Петр тут же повелел принявшим уже крещение Святым Духом - вот вначале, - затем принять и водное крещение во имя Иисуса Христа.
И обратите ваше пристальное внимание, - что все они заговорили на иных языках - тут же при крещении Святым Духом - и это именно и изумило Иудеев ранее уверовавших уже - обретших ранее крещение Святым Духом, - что Иудеи слышали говорение на языках - и у язычников, - ибо это есть видимый всем признак крещения Святым Духом, - и это и успокоило Иудеев, - что Бог дал такой же дар Святого Духа и язычникам.
Некоторые Иудеи ранее до этого думали, что язычники не достойны всего этого - и только говорение на иных языках - убедило Иудеев в этом, - ибо язычники никак не могли знать - заранее - что при крещении Святым Духом происходит говорение на иных языках - и договориться об этом язычники не могли сами по себе - ибо это невозможно понять в мире - что есть такое говорение на языках.




- И вообще, вы должны понять, что Апостолы Христовые вначале сами познали и уразумели Слово Божие учения Иисуса Христа действенное в Новом Завете, - то есть, Апостолы Христовые сами вначале все исполнили - и покаяние во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом, и оба крещения приняли - и уразумели - что при этом происходит с человеком - вот при принятии каждого из крещений, - потому и другим людям так говорили - и в обязательном порядке, - настаивая, - ибо по - другому родиться свыше никак нельзя.




- Посмотрите на себя сами, - вы знаете только то, что сами познали и уразумели, - вот кто что познал уже - тот о том и говорит. А еретики познали ересь свою - вот о ереси и говорят.
Апостолы Христовые - познали и уразумели - во исполнении заповедей Иисуса Христа в Новом Завете - всю полноту Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
Потому и Апостолы Христовые так уверенно и провозглашают - и поныне - и на будущее -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.




- А при каждом крещении - происходит и обрезание самого человека.


- При крещении Святого Духа - обрезание по духу - к Римлянам: 2 / 28 - 29 - внутри человека - обрезание плоти от духа человека - на уровне сердца - на уровни даже мышления человека, на уровни мыслей - духовные помышления обрезаются от плотских -


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.




- При принятии водного крещения во имя Иисуса Христа, - во Христа крестившись - к Колоссянам: 2 / 11 - 13 - происходит обрезание от греховного образа Адама - чрез смерть и воскресение Иисуса Христа - когда ветхий наш человек был распят с Ним - к Римлянам: 6 / 3 - 6 -


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;




- А чтобы разуметь Слово Божие - и надо начинать молиться - и далее так и продолжать - молитвой Апостола Павла из Послания к Ефесянам.
То есть, надо разуметь нечто уже в Слове Бога - не только разъясняющему это нечто - но и понимающему уже это нечто - в Слове Бога.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Вс Дек 04, 2022 9:55 am

- Обрезание нерукотворенное - обрезание Христовое - это когда человек принимает водное крещение во имя Иисуса Христа -


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,


- Обрезание Христом - Духом Христовым духа человека от плоти его - изнутри - есть суть обрезание сердца - по духу - это когда человек принимает крещение Святым Духом -


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


- Принятие обоих крещений и есть суть рождение свыше от воды и Духа, когда человек и начинает жить - Христом и во Христе, Духом Христовым в духе человека и в образе Иисуса Христа - как в образе нового человека - возрожденного Иисусом Христом -


48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Вс Фев 12, 2023 8:35 pm

- Каждое крещение имеет свою составляющую часть и в возрождении, и в борьбе с грехом, и как суть обрезание - Христом и во Христе, - и в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета все это и написано.
А истина и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа - это уже есть проявления каждого из крещений - как сам процесс преобразования человека - Христом и во Христе - во исполнении Нового Завета - и силами Нового Завета, - силами, проявляющимися только лишь в Новом Завете, - в законе такого нет. Закон не животворит человека, - а, соответственно, закон не делает человека праведным пред законом, и закон не преобразует человека из раба греха в раба праведности - как это делает Новый Завет.


- А церковь Христовая в Новом Завете - все это и познает и проявляет, - принимая изначально водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - как начатки Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении.


Последний раз редактировалось: Proxrista (Вс Фев 18, 2024 2:19 pm), всего редактировалось 1 раз(а)


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пт Май 05, 2023 10:24 am

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Ну вот видите сами - как это все бывает, - Иисус Господь повторяет - истинно, истинно - кто не родится от воды и Духа - не может войти в Царствие Божие. Так же написано - дословно? От воды и Духа?


- Но приходит некто и начинает убеждать людей, - прямо противореча Иисусу Христу Господу. И его абсолютно не смущает - что каждый человек - читает - Слова Иисуса Христа Господа - если кто не родится от воды и Духа - то есть, два события перечислены, - не может - не сможет войти в Царствие Божие.


- Скажите, что, - для этого надо быть "семь пядей во лбу" - чтобы понять это, - вот что здесь Иисус Господь провозглашает - да еще и говоря при этом - истинно, истинно, - что если кто не родится от воды и Духа - не может войти в Царствие Божие?


- Но приходит некто, - и начинает - и прямо отрицать Слова Господа Иисуса Христа, - и хитросплетенно обосновывать свое отрицание, - приводя некие отрывки - где написано ведь тоже самое, - но более углубленно по событиям - происходящим при каждом из крещений с человеком в Новом Завете.


- Вот и не обманывайтесь - если вы лично хотите войти в Царствие Божие, - что речь идет не о рождении от воды только, и не о рождении от Духа только, а написано - конкретно и однозначно - что рождение - одно рождение - происходит совместно - от воды и Духа, - и никак иначе.


- То есть, для этого человек обязательно должен принять водное крещение во имя Иисуса Христа - и перейти потому из образа ветхого человека - в возрожденный Христом образ нового человека, - войти в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа, - это и есть суть рождение от воды - от принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - совоскреснуть со Христом - войти в Его воскресение - как воскресение нового человека.


- И для этого надо принять человеку и крещение Святым Духом - чтобы изнутри человека - дух человека соединился с Духом Господа - обретая при этом Его Жизнь и Его Праведность.


- Еще раз -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Иисус Господь заповедал - рождение свыше от воды и Духа - чтобы человек мог войти в Царствие Божие. И вы еще можете не понимать всего остального в Новом Завете - каждый проходит через это, - но ясно написанное - вы же не можете не понимать?
Вы же не можете не понимать - что Иисус Господь ясно заповедует - рождение - от воды и Духа, - не рождение только от воды - как говорят некоторые, или рождение только от Духа - как говорят некоторые, - прямо противореча Господу Иисусу Христу.


- То есть, что происходит? Сразу отрицается ясно написанное - и искажается все остальное на этом основании - что труднее разуметь, - но если не отрицать ясно написанное Слово Божие - то тогда и все остальное воспринимается ясно и однозначно - совместно с этим ясно написанным. Ведь так?


- А примеры при Апостоле Петре и Апостоле Павле - ясно и показывают - как сие происходит - при обязательном принятии обоих крещений, - и что это суть два разных события - разделенных во времени - и что не имеет значения - какое из двух крещений - будет первым, а какое вторым - Деяния: 10 / 44 - 48, 19 / 1 - 7, - читайте и знайте и не поддавайтесь на обман некоторых, - ну это же ваша жизнь, - вы же не желаете умереть навечно - из - за непослушания Иисусу Христу Господу - не приняв рождение свыше от воды и Духа? Вот как показано и при Апостолах Христовых Петре и Павле, - каждый может прочесть - и увидеть обман некоторых - в сравнении с написанным в Слове Божием. Ведь так? Все же ныне читать умеют? Вот и не давайте себя обмануть - в неподчинении Словам Господа Иисуса Христа.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Ср Окт 18, 2023 8:18 pm

- В законе о пророках сказано - слушаться пророка Бога во всем.
Крещение Иоанново было предтечей прихода Иисуса Христа, и было действенно лишь в то время, как крещение в покаяние человека в свое имя, - за свои грехи. С момента смерти Иисуса Христа, Иоанново крещение не действенно, в Новом Завете действенно лишь одно крещение ныне - во имя Иисуса Христа. Потому и написано в Новом Завете, - одно крещение - во имя Иисуса Христа, и никакое другое.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Окт 23, 2023 2:55 pm

- Принятие рождения свыше есть заповедь Господа Иисуса Христа в Новом Завете - ко исполнению всем людям на земле - от Иоанна: 3 / 3 - 7.
А само рождение свыше есть суть рождение от воды и Духа, - состоит из принятия человеком водного крещения во имя Иисуса Христа и принятия человеком крещения Святым Духом - Деяния: 10 / 44 - 48.
И если принятие водного крещения во имя Иисуса Христа человек обретает по своей воле - при помощи служителей и в лоне церкви Христовой при свидетелях, обещая при этом Богу иметь добрую совесть, то крещение Святым Духом человек принимает по заповеди Господа - просить Святого Духа у Бога Отца - от Луки: 11 / 5 - 13.
Вот когда человек просит у Бога Отца Духа Святого, крещения Святым Духом, то он при этом и признает, что крещение Святым Духом происходит только лишь по воле Бога Отца, но при этом и сам человек чрез свое прошение к Богу Отцу о Святом Духе - проявляет волю свою и признает, что согласен принять Духа Святого.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 4 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Вс Фев 18, 2024 2:23 pm

- Каждое крещение имеет свою составляющую часть и в возрождении, и в борьбе с грехом, и как суть обрезание - Христом и во Христе, - и в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета все это и написано.
А истина и благодать, произошедшие чрез Иисуса Христа, - это уже есть проявления каждого из крещений, вот как сам процесс преобразования человека - Христом и во Христе - во исполнении Нового Завета и силами Нового Завета, - силами, проявляющимися только лишь в Новом Завете, - в законе такого нет. Закон не животворит человека, - а, соответственно, закон не делает человека праведным пред законом, и закон не преобразует человека из раба греха в раба праведности, - как это делает Новый Завет - к Римлянам: 6 / 17 - 18.

- А церковь Христовая в Новом Завете, как исполняющая Новый Завет Бога с людьми, - все это и познает и проявляет, - принимая изначально - и водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - как начатки Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении - Деяния: 10 / 44 - 48. Каждый может сие прочесть -

1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
(К Евреям 6:1-2)

- То есть, научаться всему этому надо в Слове Божием учения Иисуса Христа, реченному Духом Святым чрез Апостолов Христовых. И никак иначе - 1 - е Иоанна: 4 / 6. Факт.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения