Христианство. Учение Иисуса Христа
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Два крещения

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Сб Июн 20, 2020 10:24 am

15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет;
а кто не будет веровать, осужден будет.


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.


- То есть, о чем речь?
Что не только надо принять покаяние пред Богом во имя Иисуса Христа - очиститься от дел своих греховных Кровью Иисуса Христа - но еще надо и принять оба крещения - чтобы жить уже далее - Христом и во Христе.
То есть, Иисус сразу провозгласил - что кто будет веровать - и примет потому Евангелие пред Богом - и креститься - во Христа и Христом - спасен будет.
Иисус сразу сказал - что кто не родится свыше - не сможет увидеть и войти в Царство Божие.


- А почему так?


- Ну, вот вы обратились к Богу - покаялись пред Богом во имя Иисуса Христа - и Бог тут же принимает ваше покаяние во имя Иисуса Христа и Кровь Иисуса Христа тут же очищает вас - очистила вас уже - от всякого греха - по истине происходящего в Слове Божием.
Ну а дальше что?

Каждый ваш неверный шаг будет вас приводить опять к проявлению греховности вашей.
И потому Бог тут же повелевает человеку принять и рождение свыше - крещение Святым Духом - когда дух человека соединяется с Духом Господа и крещение водное во имя Иисуса Христа - для перехода из образа греховного человека - рожденного ранее в Адаме - в образ нового человека - воскрешенного со Христом - и потому могущего далее жить во Христе - в образе Иисуса Христа как нового человека - и Христом - Духом Христовым в духе человека - соединенного уже потому тогда с Жизнью Духа Христова и с Праведностью Духа Христова - для восхищения жизни вечной в Царстве Божием праведностью Иисуса Христа - чтобы воцарилась благодать Божия для человека - как благодать на благодать -



21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- И если вы внимательно посмотрите - как сие происходит по Библейским примерам - для научения нашего - когда при Апостоле Петре и Апостоле Павле - вновь обращенные принимали тут же оба крещения - да в один день и сразу - но как события все же разделенные в некотором времени - и в безразличии различия очередности принятия каждого из крещений - крещения Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа - Деяния - главы - 10 и 19, - то есть, когда вы вдумчиво прочтете оба этих учебных примера - вы и увидите нечто общее и нечто различное в них - то есть, общее - равно значит всегда - как два независимых и разделенных во времени - друг от друга этих двух событиях, и различие в них - значит можно и так - и так - не имеет разницы - в какой очередности будут принимать оба крещения и как по воле Бога будет сходить Дух Святой при крещении Святым Духом - ибо - в конечном итоге и изначально - это всегда воля Бога на это - благодатная для человека.
Единственное что - Иисус провозгласил - просящий у Отца получает Духа Святого - то есть, человек выражает тем самым свою добрую волю к этому - подтверждает при этом в молитвенном обращении к Богу Отцу и свое согласие на крещение Святым Духом.
Вот Апостолы Христовые, например, пребывали в молитве и молениях перед этим событием для них - некоторое время.
Корнилий ранее обращался к Богу благословить его в молитвах своих - еще не зная - что именно просить у Бога - и припомнились Богу молитвы его, за некоторых молился и Апостол Павел - то есть, участвовал - поспешествовал - в молитвенном обращении за их крещение Святым Духом - ибо возложение рук не бывает без молитвы к Богу при этом.
Есть еще и ходатайственная молитва Духа Святого за человека.


- Но Иисус - научая - как надо обращаться к Богу Отцу - прося у Него Святого Духа - крещения Святого Духа - ибо именно это происходит с человеком в Новом Завете - говорил - что просящий получает и что Отец не может отказать Детям Своим - на примере из жизни человека об отце его по плоти родном, - но и - если что еще вдруг не так - Иисус прямо указал - по неотступности вашей - получите, - мало ли что происходит - если что еще не так при вашем первом обращении к Богу Отцу о крещении вас Святым Духом - от Луки: 11 / 5 - 13.


- Поэтому Иисус сразу и провозгласил - совместно - два события как спасение для человека - уверование во Христа - то есть, принятие Евангелия и покаяние человека пред Богом во имя Иисуса Христа - в вере в Него и в Его Имя, но и принятие крещений - как обретение всей полноты спасения человеком в Новом Завете с Богом и чрез Новый Завет - что и надо и проповедовать и не скрывать при этом от людей - ибо Иисус не просто так говорит все это -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет;
а кто не будет веровать, осужден будет.


Последний раз редактировалось: Proxrista (Вс Ноя 29, 2020 12:00 am), всего редактировалось 1 раз(а)


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Вт Июл 21, 2020 1:28 am

- Рождение свыше - это рождение от воды и Духа - и каждое крещение имеет свои события - которые происходят с человеком силами Нового Завета - во Христе - при принятии человеком водного крещения во имя Иисуса Христа - и Христом - при принятии крещения Святым Духом.
Поэтому Иисус и провозгласил рождение свыше как - от воды и Духа Божия - и в Деяниях - при Апостолах Петре и Павле - и показано - как учебные примеры - как все это происходит - главы 10 - 11, 19, - показано не для отрицания и неподчинения - а для исполнения - в послушании Новому Завету учения Иисуса Христа - чтобы спастись.
Каждое крещение - приносит и свои изменения.
Ибо, например, при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек умирает для закона и для греха телом Христовым - по истине происходящего в Новом Завете с человеком, а при крещении Святым Духом человек может проявлять умерщвление дел плоти духом - и подавление закона греха и смерти в теле человека законом духа жизни.
То есть, например, если вы не приняли еще водного крещения во имя Иисуса Христа - то вы и не умерли потому телом Христовым - для закона и для греха - и потому некоторые принявшие крещение Святым Духом - в недоумении - и чего это грех берущий повод от заповеди закона в них оживает снова и снова - или не умирает вообще - ибо сила греха - закон...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пт Июл 31, 2020 1:19 am

- И имейте ввиду, пусть у вас еще не хватает разумения Слова Божия - но когда вы видите ясные примеры при Апостолах Петре и Павле в Деяниях - главы 10 и 11 и 19 - что Апостолы Христовые не отпускали новобранцев - без принятия ими обоих крещений - независимо от их очередности - вот как отдельные события - да в один день даже, - то это и значит и лично для вас - что ежели это надо было иметь тем людям - то и вам - точно так же.
Это потом уже вы будете иметь полное разумение из Слова Божия - что происходит с людьми при принятии каждого из крещений, - но обычно - и это так и показано - и так и происходит - человек в тот момент еще всего этого не знает и не разумеет как должно - но имея толику наставления от служителей церкви - поступает по Слову Божию и по воле Бога для человека в Новом Завете - и по приведенным примерам - что так поступали при Апостолах Христовых - по наставлению Апостолов Христовых - но и как и шаги веры - дела веры - ибо так люди поступают в вере в Слово Божие - а не по обычаю мира сего.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Сб Авг 01, 2020 1:58 am

- Крещение Иоанна Крестителя - не было еще суть крещение Нового Завета - как водное крещение во имя Иисуса Христа - поэтому и надо было принявшим ранее крещение Иоанново - принимать водное крещение во имя Иисуса Христа.
Поэтому и нет никакого - ""во главе"" - и нет такого термина в Слове Бога.
Или вы Библию не читаете?
Ну покажите - где бы христиане так назывались - как называете вы принявших еще только лишь одно крещение из двух?
Я порою ну очень поражаюсь - как вы не боитесь Бога - за искажение Слова Божия Нового Завета учения Иисуса Христа пред людьми?
Ну прочтите хоть раз вслух -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.

4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.



- Вот кто из людей - хоть что - нибудь может иметь против этого рождения свыше от воды и Духа Божия?
Вот убрать хоть одно слово из всего этого - чтобы отрицать Слово Бога?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Авг 03, 2020 1:00 am

- Но вы найдете обязательность принятия человеком как крещения Святым Духом - так и водного крещения во имя Иисуса Христа - и найдете - что каждое из крещений - есть обрезание Христово - по духу - при принятии крещения Святым Духом и совлечение греховного тела плоти - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа -


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли
верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,


- И вы - вот лично вы - не приняв водного крещения во имя Иисуса Христа - не умерли еще для закона телом Христовым и не совоскресли с Ним в подобие Его воскресения - и не умерли и для греха.
Отсюда и ваше такое пренебрежение к водному крещению во имя Иисуса Христа - как переходу из образа греховного Адама в образ нового человека - созданного во Христе и Христом - от вашего же нежелания знать и разуметь Слово Божие о водном крещении во имя Иисуса Христа - в смерть и воскресение Иисуса Христа.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Чт Окт 29, 2020 11:02 pm

- Ну так вам надо научаться в Слове Бога Нового Завета - что значит водное крещение во имя Иисуса Христа - как в смерть Его креститься.
С этим моментом связан целый ряд событий - происходящих с человеком при этом в Новом Завете.


- И прежде всего - это смерть для закона - телом Христовым - чтобы освободиться от власти и руководства закона - чтобы начать жить не по плоти, а по духу - чтобы грех не смог в теле человека брать повод от заповеди смертоносной закона - чтобы оживать и усиливаться.
Потому и написано -


14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.


- Но и при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек облекается во Христа - в образ Христа - переходит из образа греховного Адама в образ нового человека - созданного чрез Христа - во Христе.
Потому и написано об этом -


48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


- Все это человек и обретает так же - чрез водное крещение во имя Иисуса Христа - погружаясь в воду - и Бог производит с человеком нечто - и человек входит при этом в подобие смерти тела Христова - и когда человек подымается из воды - человек входит в подобие воскресения Иисуса Христа - вот буквально это с человеком и происходит по истине происходящего в Новом Завете.
Поэтому - ни Апостол Петр, ни Апостол Павел - не отпустили новобранцев - пока они не приняли оба крещения.


- То есть, человек не принявший еще крещение Святым Духом - не имеет всего того - что человек обретает при крещении Святым Духом в Новом Завете.
Точно так же - человек - который не принял водное крещение во имя Иисуса Христа - не имеет всего того - что человек обретает при водном крещении во имя Иисуса Христа - в Новом Завете.


- То есть, например, не принявший крещение Святым Духом - не может умерщвлять духом дела плотские, а не принявший водное крещение во имя Иисуса Христа - не умер для закона и для греха - телом Христовым - и не вошел потому в подобие воскресения Иисуса Христа.


- Поэтому Иисус Христос и сказал - должно вам родиться свыше - от воды и Духа.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Чт Дек 31, 2020 12:28 pm

- В том - то все и дело - что некоторые прямо "из кожи вон лезут" - но лишь бы обманом своим - уговорить людей - не принимать водное крещение во имя Исуса Христа.
Отсюда и умалчивание ими постоянное - Слова Божия - во всей полноте
- Деяния: 10 / 44 - 48 -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, Апостол Петр повелел всем тем - кто крестился Святым Духом - принять и водное крещение во имя Иисуса Христа.


- Это некоторые тщательнейшим образом и скрывают от людей.


- Вот те язычники - еще ничего не знали в Новом Завете - но если им надо было тут же принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - то конечно же это надо сделать и каждому человеку - принявшему крещение Святым Духом, - нет другого пути.


- Точно так же и при Апостоле Павле - приняли оба крещения двенадцать новобранцев - Деяния: 19 / 1 - 7 -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,

6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.



- То есть, эти люди до Нового Завета - приняли Иоанново водное крещение - покаяния - во имя свое человек каялся пред Богом - это было как предтеча Нового Завета - но Апостол Павел преподал им - что в Новом Завете надо креститься во имя Иисуса Христа - что они и совершили тут же - заметьте - никто не смел перечить Апостолам и Петру и Павлу - как ныне некоторые это делают - обманывая людей и вводя потому свои обманные правила - чтобы люди не спаслись рождением свыше - от воды и Духа Божия - по истине происходящего в Новом Завете с человеком - в жизнь вечную -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, есть рождение от воды - во имя Иисуса Христа - как вхождение во Христа - в образ Иисуса Христа - как образ нового человека воскрешенного Иисусом Христом - вот это рождение свыше от воды и есть, а есть рождение от Духа Божия - когда соединяется Дух Господа с духом человека - чтобы человек мог жить Христом - вот оба этих отдельных события - но как суть "две стороны одной медали" - как и показано при Апостолах Христовых - Петре и Павле - и есть суть рождение от воды и Духа Божия - как рождение свыше от воды и Духа Божия - чтобы человек мог жить уже в Новом Завете - во Христе и Христом.


- То есть, в Слове Бога дан пример - подробный - показательный - учебный - для исполнения и всем человекам - как принимается рождение свыше - от воды и Духа Божия.
Причем,- показано ясно - что если кто принял водное крещение во имя Иисуса Христа - обязан принять и крещение Святым Духом - для этого надо попросить у Бога Отца крестить вас Святым Духом - по заповеди Господа Иисуса Христа - просите Духа Святого у Отца и даст вам - ибо просящий получает - написано - от Луки: 11 / 5 - 13.
А принявший крещение Святым Духом - обязан принять и водное крещение во имя Иисуса Христа.



- Показано ясно - что не имеет значения - какое событие может быть первым - а какое вторым - без разницы - это два разных события - разделенных во времени - и принял ли человек вначале водное крещение во имя Иисуса Христа - или крещение Святым Духом - не имеет значения - главное - чтобы человек принял и второе крещение - оба крещения - в обязательном порядке, - посмотрите внимательно, - как оба Апостола не отпустили людей при них - пока они не приняли и второе крещение - в поспешествовании Апостолов им в этом.


- Вот еретики "разных мастей" и заставляют людей - убеждениями своими ложными - не принимать второе крещение, причем, - или то крещение, или другое крещение, - а какая разница?
Вот если вам дают новый велосипед - двухколесный - и вы этому радуетесь и вас поздравляют такие дарители - но при этом - с улыбкой на лицах своих - эти дарители умалчивают - что нет второго колеса - нет одного из колес в двухколесном велосипеде - и они ведь знают это заранее.
Вопрос, - вы куда - нибудь и как - нибудь - сможете уехать на таком велосипеде?
Нет же? Велосипед так сделан - чтобы на нем передвигаться при наличии двух колес.


- Но все дело в том, что когда вам подарят такой велосипед - вы его видите и знаете заранее - что он должен быть с двумя колесами - и обман таких дарителей - сразу же и открывается.


- А рождение свыше - происходит в невидимом мире для человека - кроме как говорением на языках - человек реально никак не знает наверняка - а надо ли ему принять и второе крещение и зачем, - вот обман и удается.
Людей уговаривают - не принимать второе крещение - или напрямую - или обманом - что они якобы приняли уже крещение Святым Духом - но не имея при этом явного подтверждения - говорения на языка - заметьте - как было и с Апостолами Христовыми - и как и было и с язычниками - по слову наставления Апостолов Христовых уже.
И при этом тщательно скрывается и всячески отрицается - что Иисус предупредил о рождении свыше - как о рождении от воды и Духа - как от двух событий - что два события при этом Иисусом Христом названы для этого -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- И делается это - иногда с такими мягкими уговорами, мол, а зачем вам это, или вы уже таковые - вопреки примерам Слова Божия преподавания Апостолом Петром и Апостолом Павлом - специально показано в Слове Бога - рождение свыше при двух Апостолах Христовых - Петре и Павле - подробно и наставительно - как начальников в Церкви Христовой -


7
Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных -
8
ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, -
9
и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным,


- А иногда это происходит - с святотатствованием и уничижением - и о обоих крещениях - ибо оба крещения соизмеримы со смертью Иисуса Христа - Богом пришедшем во плоти, и с прямым отрицанием Слова Божия при этом - когда, - вот в этих двух приведенных примерах - ясно показано - как все это происходит - и что Апостолы Христовые Петр и Павел - не отпустили никого - без принятия ими и второго крещения.


- Еще раз, - вопрос, - ну раз - если это надо было так сделать - тем язычникам в примерах - ничего даже не знающим и не разумеющим еще в воле Бога Нового Завета - то конечно же - это надо так сделать - и каждому человеку - следующему в Царство Божия - за ними вслед - но вслед за Иисусом Христом как Первенцу из мертвых? Ну ведь так?


- То есть, вот если человек не разумеет ничего остального еще - пусть он даже и еретик - поучающий других противиться воле Бога в Новом Завете, - то этого - то он не может не понимать? Ну ведь так?
То есть, не остается у каждого человека никакого оправдания пред Богом - почему он так не поступил - когда видел примеры - как надо поступать - и как поступили - все язычники при Апостолах Петре и Павле.



- То есть, конечно же крещение Святым Духом - это не водное крещение во имя Иисуса Христа - и не надо иметь водный источник при этом - чтобы принять крещение Святым Духом - на любом месте и в любое время - покаявшись во имя Иисуса Христа пред Богом - очистившись от грехов своих Кровью Иисуса Христа при этом - и попросить у Бога Отца Святого Духа - крещения Святым Духом - вот как было и с Апостолами Христовыми, и с язычниками - в примерах при Апостолах Петре и Павле - и Иисус наставляет даже - и как надо просить у Отца Духа Святого - что даже по неотступности человека - получит просимое у Отца - от Луки: 11 / 5 - 13.
А водное крещение во имя Иисуса Христа - принимается уже в лоне церкви Христовой - при свидетелях - и в поспешествовании служителей церкви - в помощь человеку каждому.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Вс Янв 10, 2021 9:46 am

16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Тут ясно написано - что кто будет веровать и креститься - спасен будет и что уверовавших будет сопровождать знамение - говорение новыми языками - Апостол Павел и разъясняет это - что это есть дар духовный - от Бога - что дух обращается к Богу и никто из людей не понимает это говорение на языках - новых - иных и незнакомых - потому что.
Далее - совместно с этой фразой и говорится - что кто не будет веровать - и вера без дел веры мертва - ибо нет дел веры - осужден будет, ибо есть вера - есть и послушание Господу Богу Иисусу Христу - во всем -


26
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.


- Вы как сатана говорите - а правда ли - что Бог сказал - что кто будет веровать и креститься - спасен будет?...
То есть, вы не дополняете Слово Бога - Словом Бога - а используете Слово Бога - для отрицания Слова Бога.
Написано ясно - что кто будет веровать - и креститься - спасен будет.
Как далее Иисус Господь и говорит об этом - о обоих крещениях - тоже самое ведь -



5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- Апостол Павел вопрошает - все ли говорят языками?
Далее дает ответ - тут же - в этом же Послании -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- То есть, всего лишь об одном духовном даре от Бога - так сказано - чтобы все говорили языками - то есть, чтобы все были крещены Святым Духом -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- И далее Апостол Павел говорит о церкви Христовой - о рожденных свыше от воды и Духа Божия -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, ясно написано - что вся церковь говорит языками - и все соучаствуют в молитве к Богу - на языках - в совместном собрании.
И церковь Христовая - противопоставлена - незнающим и неверующим - которые не знают еще Слова Божия - что это дар от Бога - и не верят в Слово Бога - вот для них этот дар духовный от Бога - соблазн есть - по причине того - что говорение на языках непонятно никому из людей - и сие от Бога исходит - от Бога дар этот духовный - чтобы возрожденный дух человека мог обращаться к Богу минуя греховный ум плоти.



- И если вы изучите притчу о десяти девах - то там ясно сказано - число принявших водное крещение - десять, но пять из этих десяти были крещены и Святым Духом - масло взяли в светильники свои - были крещены Духом Святым - когда дух человека соединяется с Духом Господа - то есть, как Иисус предупреждал - о рождении свыше от воды и Духа - в обязательном порядке - так в притче о десяти девах Он и говорит об этом - разъясняет - для некоторых - которые не покоряются воле Бога для них - благодатной и всеобъемлющей.


- Иисус ясно сказал Никодиму - мол, не удивляйся - но надо тебе еще родиться свыше - от воды и Духа Божия - чего ты ранее и не знал еще...


А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)


- То есть, крещение Святым Духом - есть заповедь Господа ко исполнению в Новом Завете - и усиливает церковь - а не ослабляет - от Луки: 11 / 5 - 13 - к жизни вечной -


8
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.


- То есть, это верно и ныне - как и тогда.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Вт Мар 02, 2021 1:20 am

4
Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5
один Господь, одна вера, одно крещение,


- Еретики с обоих сторон и даже и с третьей стороны - постоянно используют Это Слово Божие - не для утверждения Слова Божия - по данной теме написанного - в других местах, - но для отрицания всего написанного в Слове Божием о крещении Святым Духом и о водном крещении во имя Иисуса Христа.
То есть, это обычная сатанинская тактика - когда выделяется - приводится - обращается внимание на Слово Божие - с целью отрицания всего остального написанного по данной теме - вот как бы и нет всего написанного - рядом же - в Новом Завете - и никто якобы прочесть всю полноту написанного - не может.
В этом и бессовестный обман еретиков.
Не обманывайтесь.
Еретик - потому еретик - что прежде всего еретик отрицает Слово Божие. Еретик может даже привести - зачитать половину Нового Завета - но не с целью подтверждения верности второй половины Нового Завета Слова Божия - а с целью отрицания.
То есть, еретик противопоставляет таким образом Слово Божие - Слову Божию - в отрицании Слова Божия - приводя Слово Божие о чем - то - для этого.
И вот уже - на этом примере - и нет якобы двух крещений в Новом Завете - и прямо утверждается - что нет такого в Писании - в Слове Божием - то есть, еретик переходит уже к прямому обману - нагло отрицая ясно написанное - мол, да нет такого - и все тут - и уже - когда еретику приводят Слово Божие - что он заранее ведь знает - что так написано - то еретик тут же - заранее - Слово Божие и объявляет - неким якобы измышлением - вот нет якобы написанного в Слове Божием уже об этом.


- То о чем речь?


5
один Господь, одна вера, одно крещение,


- Конечно же это все написал Апостол Павел - и это точно так же - как и это все написано - и Апостолом Павлом и другими Апостолами в Слове Божием -


1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".

17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18
Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.



- То есть, в этой толике Слова Божия - уже говорится - тот же Апостол Павел и говорит - начатки учения Иисуса Христа - учение о крещениях - в множественном числе, и ясно написаны - термины - о водном крещении во имя Иисуса Христа и крещении Святым Духом - в Слове Божием Нового Завета.
А еретик вам что говорит? Что, - да нет же, мол, якобы такого - о двух крещениях, - сразу обманывает людей - самым бесстыдным образом - еретик знает - что так написано - но говорит - что, мол, - да откуда же вы все это взяли...
То есть, расчет на то - что вот ежели человек не знает еще всего написанного в Новом Завете - то такой авторитарный и убеждающий тон еретика - убеждает людей - что якобы все так и есть - как еретик говорит.
Еретик - потому и еретик - что отрицает Слово Божие.


- Конечно же Апостол Павел - знает и разумеет - что он пишет - в одном месте - об одном крещении - а в другом месте - о крещениях. То есть, Апостол Павел - наставляемый Духом Святым - соразмеряет логику изложения всего учения Иисуса Христа Нового Завета - по всем местам в Слове Божием и по разным темам.


- Еретики с обоих сторон - используют это утверждение Апостола Павла - что одно крещение - для отрицания - как водного крещения во имя Иисуса Христа - признавая лишь потому что крещение Святым Духом - потому что рожденное от Духа дух есть - приводя Слово Божие, а еретики с другой стороны - используют это утверждение - что есть только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - и нет якобы никакого крещения Святым Духом - ссылаясь даже на исполнение Святым Духом - когда ясно написано - что самое первое исполнение Святым Духом и происходит с человеком - при принятии им крещения Святым Духом.
Но имейте ввиду - что и те и другие - есть еретики бессовестные - отрицающие Слово Божие.
Одни отрицают термин Слова Божия - водное крещение во имя Иисуса Христа, - другие отрицают термин Слова Божия - крещение Святым Духом, - когда ясно написано - о каждом из крещений по отдельности и разделенных во времени для человека - независимо от очередности принятия того или второго крещения - но в обязательном порядке, - на примерах с Апостолами Петром и Павлом все сие ясно и показано в Слове Бога - Словом Бога, - что никого Апостолы не отпустили - пока новобранцы при них не приняли и второго крещения.


- То о чем речь?
Что все Апостолом Павлом написано верно - из этого и исходим - и что Слово Божие дополняет и утверждает Слово Божие - а не отрицает - и это хорошо видно на примере анафемы от Бога - когда Бог не разрешает человеку отрицать Слово Божие - вот как все написанное в Новом Завете - то есть, Каждое Слово Божие - и во всей полноте и по каждой из тем.
Это данность от Бога.
И потому - все так и есть, - принимаются в Новом Завете два крещения - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - и Слово Божие конкретно разъясняет - что происходит с человеком при принятии каждого из крещений - в отдельности - и что при принятии обоих крещений и достигается полнота пребывания человека - во Христе и Христом - человек уже может жить во Христе - и Христом - и это все тоже отражено - написано - в Слове Божием.


- Так о чем тогда речь, - о чем говорит Апостол Павел - не нарушая Слово Божие во всей полноте - а утверждая Слово Божие?


- Посмотрите внимательно на пример - с Апостолом Павлом -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть, на этом примере хорошо видно - что никакое Иоанново крещение - или какое другое - не имеет никакого значения и силы в Новом Завете - и заповеди - ко исполнению - кроме как речь идет о крещении - во Христе - в этом смысле одно крещение - чрез Христа - и ни в какое другое имя, - не имеет силы Иоанново крещение покаяния в свое имя - в Новом Завете - и поэтому сразу же Апостол Павел и преподал новобранцам водное крещение во имя Иисуса Христа.
Тоже самое Апостол Павел разъясняет и в этом случае - более подробней все это -


3
потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
4
Ибо когда один говорит: "я Павлов ", а другой: "я Аполлосов ", то не плотские ли вы?
5
Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.


11
Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.


11
Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12
Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов "; "я Аполлосов "; "я Кифин "; "а я Христов ".
13
Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?


10
то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
11
Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12
ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.


8
смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9
Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10
дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11
и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.


- То есть, именно в этом смысле - что одно крещение - как и одна вера - в Господа Иисуса Христа - и ни в кого другого - об этом Апостол Павел и говорит - не противореча всему остальному написанному о крещениях уже - во Христа и Христом - как суть и рождение свыше - одно - но от воды и от Духа - две стороны одной медали - или монеты - и если у вас нет другой стороны - то монета или медаль в этом случае не действительны, - то есть - и тело и дух человека - обретают крещения - во Христа и Христом - как одно тело и один дух.
То есть, есть обрезание сердца по духу - чрез крещение Святым Духом, но есть и обрезание тела ветхого человека - обрезание Христово - совлечение тела плоти греховного ветхого человека - при водном крещении во имя Иисуса Христа в смерть и воскресение Его.



- Но самое первое - что отрицается Иоанново крещение покаяния - в Новом Завете, - когда Иоанново крещение покаяния - во имя самого человека - было лишь предтечей Нового Завета - но не самим Новым Заветом уже Бога с людьми - как завета о Христе -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Вс Мар 14, 2021 10:28 am


- Каждое крещение - из двух крещений - по отдельности - уже есть приобщение ко Христу - вы отвергаете Слово Божие - преступно и бессмысленно - для вас лично, - при Апостоле Павле в Деяниях - в сравнении с примером Слова Божия в доме Корнилия при Апостоле Петре - ясно - и показано - что водное крещение во имя Иисуса Христа - было первым, - то есть, - не имеет значения порядок принятия обоих крещений между собою.


- А вера - от слышания Слова Божия - но вера в Слово Божие - требует и послушание человека - во исполнении Слова Божия - действия надо производить - чтобы Слово Божие было истиной проявления для человека.
А кто слушает - и не исполняет - тот не обретает.


- Весь ваш смысл - чтобы человек не обрел - мол, раз написано так - то и делать ничего не надо - когда как раз - и написано - что надо делать и как надо делать - и что для неисполнителей Слова Божия учения Иисуса Христа - Иисус Господь ясно выносит предупреждение -


24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
28
И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29
ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.


- И сие есть тоже Слово Божие - рождающее в жизнь вечную - в разъяснении - что ждет человека в обоих случаях.


- Вы, батенька, постоянно подтверждаете о себе - что вы есть еретик упорный - находящийся уже под анафемой Бога - за все ваши отрицания Слова Божия - о водном крещении во имя Иисуса Христа, - и о том, что именно происходит с человеком - при водном крещении во имя Иисуса Христа - как вхождение в подобие смерти и воскресения Иисуса - и смерти для греха - и смерти для закона - чтобы не жить уже по плоти, - и как освобождение от образа ветхого человека - живущего ранее в Адаме - как обрезание Христово, - потому что все - кто не принимает водное крещение во имя Иисуса Христа - как обрезание нерукотворенное - от всего этого - внимание, - тот этого и не имеет.
То есть, у вас монета фальшивая - не имеющая реальной силы - когда нет у вас на двух сторонах изображения соответствующего - о чем Иисус Христос и предупреждал - как о рождении свыше - от воды и Духа - два фактора перечислены Иисусом Христом -


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- А вы служите сатане - в отрицании Слова Божия - признавая одно из крещений - и отрицая обязательность и истинность проявления второго - о таких как вы - и говорилось в теме - о знамении крещения Святым Духом - что -


- еретики есть - и те - и другие - кто отрицает - или водное крещение во имя Иисуса Христа - или крещение Святым Духом - еретик потому и еретик - что отрицает Слово Божие - даже если это происходит и при признании другой части Слова Божия - прием такой сатанинский - мол, - да, да, это так - но тут не так - как написано в Слове Бога...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Ср Мар 17, 2021 12:09 am

- То есть, если принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - переводит человека в новый образ - в образ нового человека - во все, с чем связан этот новый образ, - как, например, ранее образ живущих в Адаме связан - со всеми возможностями человека проживать на земле - вот как нечто, что оговаривает все проявления и все окружение человека при этом, - то крещение Святым Духом - дает человеку возможность - пребывать в этом новом образе нового человека - когда дух человека соединяется при этом с Духом Господа - и обретает и Жизнь Духа Господа и Праведность Духа Господа - то есть, это дает человеку возможность соответствовать всем новым требованиям и обстоятельствам в образе нового человека - для образа нового человека - изнутри - в самом человеке - чтобы смочь жить и пребывать в этом образе нового человека -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(К Ефесянам 4:24)


48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


- Поэтому Иисус Господь и говорит - так однозначно и так конкретно и так категорично - и истинно истинно -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Мар 29, 2021 11:49 pm


- Бог всем повелел ныне покаяться - принять Евангелие - и рождение свыше - а далее - как новорожденные младенцы - питаться Словом Божием - дабы возрастать в Господе -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- А отсюда - все равно должны просить мудрости у Бога - разуметь Слово Божие -


5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


- То есть, все равно проходит чрез это - то в этом смысле Слово Божие и есть те ключи - которые раскрывают двери в Царство Божие - во исполнении заповедей Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - вот как нечто в общем смысле этого.


- Но - при этом Иисус наставляет - разъясняет - открывает -


9
Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.


- То есть, Иисус прямо говорит - что Он есть дверь - и обратите внимание - кто войдет Мною - Иисусом Христом в Царство Божие - тот спасется.
То речь и идет о том - как это сделать, - как войти - Мной и Им, и - в этом смысле - водное крещение во имя Иисуса Христа - вхождение во Христе - и крещение Святым Духом - вхождение Христом - и есть именно то - что и открывает вхождение в дверь эту - чтобы пройти далее.
Вот никак иначе человек не сможет войти, - не обычная эта дверь, - и нет других способов у человека - открыть эту дверь - да так - чтобы смочь этой дверью войти.
Отсюда - и такая категоричность Иисуса Христа - кто не родится свыше от воды и Духа - не сможет - войти и пребывать в Царстве Божием.
Ну это все равно как - вы стоите у ворот города - а двери закрыты, вы разбегаетесь со всей силы и ударяетесь о дверь - а она не открывается, - вот вы можете как угодно пытаться открыть эту дверь - чтобы вам войти в город, - а войти в эту дверь можно только лишь тем способом - которым эта дверь открывается - все остальные способы - бесполезны и бессмысленны.


- Поэтому и написано о принявших водное крещение во имя Иисуса Христа - во Христа крестившиеся -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, если вы еще не приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - то это не про вас написано - не открывается сие как - то там иначе - но как только лишь чрез водное крещение во имя Иисуса Христа.


- И это еще не про вас написано - по истине происходящего с человеком в Новом Завете - если вы еще не приняли водное крещение во имя Иисуса Христа -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.


- То есть, сие открывается - обретается - только лишь принятием водного крещения во имя Иисуса Христа - в Новом Завете Бога с людьми.


- И это еще не про вас написано - по истине происходящего с человеком в Новом Завете - если вы еще не приняли водное крещение во имя Иисуса Христа -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- То есть, и сие обретается - только лишь принятием водного крещения во имя Иисуса Христа - чтобы грех уже не имел силы брать повод от смертоносной заповеди закона в теле человека - и снова оживать в теле человека.


- А если вы еще не обрели крещение Святым Духом Божием - то и это не про вас еще написано -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- То есть, не было такого еще ранее с человеком - до Нового Завета - когда сам дух человека соединяется с Духом Господа неразрывано. Дух Божий ранее сходил лишь на плоть человека - временно.


- И это еще тогда не про вас написано - если вы не приняли крещения Святым Духом - попросив Духа Святого у Бога Отца - ибо просящий получает -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- А соответственно - если вы еще не крещены Святым Духом - то и это еще не про вас написано - как возможность умерщвления дел плоти духом -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, все эти факторы - приведенные в Слове Бога Богом - и обретаются при двух ключах - водным крещением во имя Иисуса Христа и крещением Святым Духом - в принятии их.
А все это и позволяет уже человеку - как исполнять заповеди Нового Завета Бога с людьми - так и пребывать в Царстве Божием.
То есть, принятие обоих крещений - во Христа и Христом - и активирует в жизни человека - все эти факторы сил Нового Завета в человеке - Христом и во Христе - и даже более - как еще не перечисленные здесь.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Сб Апр 10, 2021 2:35 am

- Нет в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета этих терминов - а есть принявшие одно крещение - или второе крещение - или оба крещения. Вот второго крещения и не хватает вам - и не хватает послушания Слову Божию Нового Завета - вот как этим людям хватало всего в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - для становления из рабов греха - в рабов праведности - тоже термины Слова Божия - Слово Божие и Есть -


16
Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.


- То есть, ваше личное непослушание Богу начинается уже с самих терминов - с нежелания признавать термины Слова Божия - то есть, Слов Божие вы и не желаете признавать. А отсюда - сразу же - и уходите в сторону - от исполнения Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Даже более того, - у вас то и термина такого нет - как - учение Иисуса Христа. Вы боитесь сие вслух произнести - Слово Божие вы вслух произнести и боитесь. Ну ведь так?


- То есть, это не учение Иисуса Христа несовершенно якобы и не истинно якобы, - это вы сами - в отличие от этих людей - не вникаете - не желаете вникать в учение Иисуса Христа Нового Завета. Не желаете исполнять заповеди Бога в Новом Завете. Вот и все.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Вс Апр 11, 2021 9:34 pm

- Речь в Новом Завете идет о заповедях Нового Завета - христиане умирают для закона телом Христовым - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа -


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


- Начатки учения Иисуса Христа - и есть - учение о крещениях - о водном крещении во имя Иисуса Христа - во Христа, и о крещении Христом - принятием крещения Святого Духа.


- А одно крещение в Новом Завете - так это только крещение Христово - и никакого Иоанново, например, или еще в кого -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- Вот пример рождения свыше от воды и Духа - при Апостоле Павле - когда ясно показано - что речи в Новом Завете о Иоанновом крещении - не идет.
В Новом Завете речь идет только лишь о крещении во Христе - Христом и во Христа.
Точно такой же пример - при Апостоле Петре - два крещения - Христом и во Христа - как суть рождение свыше от воды и Духа -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, принятие крещения Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа - обязательно для всех христиан в Новом Завете, - Апостолы Христовые Петр и Павел не отпустили никого - без принятия тут же и второго крещения. Очередность значения не имеет.
Как и Иисус Господь заповедал -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Пн Апр 12, 2021 9:27 pm

- Крещение Христово - одно в Новом Завете - а не Иоанново.


- Но крещение - как и рождение свыше от воды и Духа Божия - во Христа и Христом - чтобы жить далее уже - во Христе и Христом - Духом Христовым в духе человека -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Вс Апр 18, 2021 9:56 am



- Крещение одно - в смысле - во Христе - а не Иоанново, например, - надо же начинать читать Слово Божие - чтобы знать уже - и разуметь написанное -


1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,

46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".


- То есть, речь идет не о Иоанновом крещении в Новом Завете - об этом и речь - а о крещении во Христе - во Христа и Христом -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Сб Апр 24, 2021 12:15 pm

- В Евангелии от Матфея - в конце - Иисус говорит о водном крещении во имя Иисуса Христа, в Евангелии от Марка - в конце - Иисус говорит о крещении Святым Духом - о говорении на языках, но и о водном крещении - ибо речь идет - о крещении - для спасения - Христом и во Христа.


- Не надо идти по пути еретиков - отрицать Слово Божие Словом Божием - надо подтверждать Слово Божие Словом Божием - воспринимать всю полноту написанного - по каждой из тем.


""Вы часть называете целым, это ошибка пагубная.
Крещение одно: Еф.4:5, а не два. Состоящее из внешнего- воды, и внутреннего-веры :Мк.16:16.
Нельзя называть часть крещением, в этом есть разделение, от которого очень много страдает человечество.""



- Крещение одно - в смысле нет Иоаннового крещения в Новом Завете - но есть суть крещение во Христе - Христом и во Христа.
Вы отрицаете Слово Бога - где ясно написано и о рождении свыше от воды и Духа - и о преподавании Апостолами Петром и Павлом - двух крещений - специально - зная все это - но подменяя ересью вашей все остальное написанное - убеждая людей - что якобы Апостолы Христовые не правы - крестя людей двумя крещениями - подменяя смысл написанного об одном крещении, - а надо говорить людям - не в отрицании всего остального написанного - а в подтверждении всего остального написанного.
А вы преступно не признаете Слово Бога - о двух крещениях - и научаете так людей - уже под анафемой Бога за это и ходите. Факт.





- Самое интересное во всем этом - что приходится убеждать людей - подающих себя якобы как разумеющих Слово Божие и подчиняющихся Богу - признавать Слово Бога - и не научать людей вопреки Слову Бога - анафемы за это от Бога даже они не боятся при этом...




- Если ваше разумение приводит вас к отрицанию Слова Бога - в другом месте - то у вас неверное разумение - и вам надо помалкивать и просить мудрости у Бога - почему так написано - чтобы разуметь уже - а не поучать других людей отрицанию вашему Слова Божия - в другом месте - добровольно обретая за сие анафему от Бога.


- Где вам Бог разрешал отрицать хоть Одно Слово Его? А?


- А разумение Слова Божия - не противоречит Слову Божию - Дух Святой Себе противоречить не может.
Значит надо стремиться понимать - спорные для вас вопросы - на ваш взгляд - пока - с учетом и всего остального написанного по каждой из тем - не противореча остальному написанному по каждой из тем.


- Вам все это и было ранее разъяснено - да вы не желаете подчиняться Слову Бога - отсюда и ваше упорство такое. Анафема ведь от Бога - не дремлет - а уже произнесена пророком Бога - за искажение и отрицание Слова Божия - внимание - не вашего слова или не любого слова любого человека - а Слова Божия - чрез Апостолов Христовых -


1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


один Господь, одна вера, одно крещение,
(К Ефесянам 4:5)

1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.


- То есть, - ни о каком Иоанновом крещении в Новом Завете речи не идет.
В этом смысле - только одно крещение.



44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, при этом - конкретно речь идет о двух крещениях во Христе - Христом и во имя Христа. И вам сего не отрицать.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Сб Апр 24, 2021 12:17 pm

- То, что в одном месте написано - крещение одно - то это написано - не в отрицании водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - крещений во Христа и Христом, - а в отрицании Иоаннова крещения - другого - в другое любое имя - в этом сама суть этого вопроса - как и одна вера во Христа - а не в другое имя.
То есть, не для отрицания преподавания Апостолами Петром и Павлом обоих крещений - так написано - а значит и объяснение другое - а не то, что вы вкладываете в сердца людей яд своей ереси - и о водном крещении во имя Иисуса Христа и о крещении Святым Духом - святотатствуя при этом также.
Бог Сам Себя не отрицает в Слове Своем - а подтверждает -


11
Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.


- А вся ваша практика и состоит - в непринятии обоих крещений - в отрицании преподавания Апостолами Христовыми Петром и Павлом в Слове Божием - двух крещений для новобранцев.
То есть, вы берете и элементарно отрицаете Слово Божие - с умным видом при этом. Ведь так?
Вот и все.
Повычеркивали часть Слова Божия из Нового Завета - чтобы люди не спаслись - убрав самое главное из начатков учения Иисуса Христа - учение о крещениях - и еще и рады этому...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Ср Май 12, 2021 10:23 am

- При водном крещении во имя Иисуса Христа - человек тоже меняется - умирает для закона и для греха телом Христовым - и грех уже не имеет в нем такой силы - чтобы брать повод от смертоносной заповеди закона - и усиливаться -


12
Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


- Каждое крещение перекрывает для греха лазейки - и еще и Слово Бога в вере, - то есть, все очень важно - чтобы человек смог спастись Новым Заветом - не нарушая Новый Завет Бога с людьми.


- И поэтому - да внимание же - все отрицающие одно из двух крещений - служат в этом и при этом сатане - а не Богу.


- И сонаследником со Христом - человек становится только лишь приняв водное крещение во имя Иисуса Христа -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, речь и идет о принявших уже водное крещение во имя Иисуса Христа.


- Потому и вопросы у принявших только лишь крещение Святым Духом - что они начинают грешить - даже если начали уже и умерщвление дела плоти духом - ибо грех в них оживает заповедью закона смертоносных букв - для которого они еще не умерли телом Христовым - не приняли потому что еще водное крещение во имя Иисуса Христа -


8
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.


- Потому - все отвергающие одно из двух крещений - служат при этом сатане - в отрицании истины Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы люди не смогли потому исполнить Новый Завет - с их стороны.


- Кстати, - ересь - тоже есть дело плоти...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Ср Май 12, 2021 11:02 am

11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,


- Вы и приводите Слово Божие - о обрезании при водном крещении Христовом нерукотворенным -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.


- При каждом из двух крещений происходит обрезание человека - Христом - при соединении духа человека с Духом Господа, и во Христе - при переходе из образа греховного ветхого человека живущего ранее в Адаме - в образ нового человека - живущего уже во Христе.



28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Вс Май 16, 2021 11:27 am

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Речь как раз и идет - изначально - о принявших уже водное крещение во имя Иисуса Христа.
Но это никак не отрицает - однозначность принятия так же и крещения Святым Духом -


45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Чт Июл 22, 2021 12:42 am

44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.



- Вот реально это видно на вашем же примере - по вашим наставлениям уже - даже и в этой теме, - вот окажись вы тогда на месте Апостола Петра - то вы не только бы не повелели бы тут же принявшим крещение Святым Духом - принять и водное крещение во имя Иисуса Христа, - но вы бы даже и отговаривали бы их это делать - если бы кто - нибудь из этих язычников вдруг услышал бы нечто о водном крещении во имя Иисуса Христа, - ведь так?


- А что происходило в доме Корнилия - в то время?


- Вот не было тогда ни интернета, ни книг Нового Завета - чтобы человек мог со временем прочесть и поступить по Слову Бога, - а был Апостол Петр - который на краткое время был с этими людьми - и они приняли крещение Святым Духом - и Апостол Петр - не было у него времени уговаривать принявших крещение Святым Духом - повелел им принять тут же - в этот же день - и водное крещение во имя Иисуса Христа - вот не знали они еще ничего в Новом Завете учения Иисуса Христа - но ни один из них - не перечил и не противостоял Апостолу Петру - в принятии водного крещения во имя Иисуса Христа.
То есть, с одной стороны, Апостол Петр тут же уходит от них, - но с другой стороны - никто из них даже и не подумал не подчиняться Апостолу Христову - как знающему и разумеющему волю Божию для людей в Новом Завете Бога с людьми - это и способствовало - два этих фактора - принятию ими - тут же - в один день - рождения свыше от воды и Духа.
Точно так же было и с примером при Апостоле Павле.


- И примеры эти даны еще и для того - чтобы и ныне некоторые задумались - ну раз тем людям - тогда - необходимо было принять оба крещения - то конечно же и ныне - тоже надо принимать оба крещения - как суть рождение свыше от воды и Духа.
Разницы нет никакой.
То есть, - если тем надо было так делать - то и ныне всем людям - надо так делать - чтобы спастись Новым Заветом.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Сб Май 28, 2022 11:37 pm

- Еретик - постоянно противопоставляет Слово Божие - Слову Божию - вопрошает - когда Иисус Господь сказал - рождение свыше от воды и Духа - какое крещение истинное...


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, рождение свыше - есть принятие обоих крещений - водного крещения во имя Иисуса Христа и крещение Святого Духа.


- А еретик вопрошает - чтобы запутать людей - какое истинное из двух этих крещений...


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, ясно показан пример Слова Божия при Апостоле Петре - как должно делать, - что принявшие крещение Святым Духом - обязаны принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - прямо повеление Апостола было в этом - в подтверждении заповеди Иисуса Христа Господа славы - о рождении свыше от воды и Духа.


- Трудно заблудиться - если хочешь спастись Новым Заветом.


- Точно так же было и при Апостоле Павле -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть ясно показано - что принимают оба крещения - в обязательном порядке.


- Водное крещение во имя Иисуса Христа - это крещение во Христа - в образ Иисуса Христа, крещение Святым Духом - это крещение Христом - Духом Божием.


- Потому в Слове Божием и написано - что христиане в Новом Завете живут во Христе и Христом -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Чт Сен 01, 2022 9:04 am

- Первое.
Апостол Павел разъясняет - что не все еще в церкви приняли крещение Святым Духом - потому не все еще и говорят на языках. Есть только что пришедшие и покаявшиеся, есть принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - рождение от воды - но не принявшие еще крещение Святым Духом.
Поэтому Апостол и провозглашает для церкви Христовой - чтобы все говорили языками - потому что все приняли - должны принять - крещение Святым Духом.
И когда Апостол Павел разъясняет нечто, - то он и говорит о церкви Христовой - как о всех говорящих на языках - когда вся церковь сходится в молитве на языках пред Богом -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Видите - что это норма - в примере Апостольском о церкви Христовой?


- И вы нигде не найдете призыва - ревновать о говорении на языках и просить у Бога - именно - говорения на языках. Вот о пророчествовании ясно написано - ревновать, о даре истолкования написано - молиться - просить значит у Бога этот дар.
А почему так?
Да потому что говорение на языках проявляется - само собой - при принятии человеком крещения Святого Духа - Духа Святого надо просить у Отца - по заповеди Иисуса Христа - ибо просящий получает Святого Духа у Отца -


5
И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


- Вот здесь Иисус разъясняет - что надо просить у Отца Святого Духа - не смотря ни на что - даже по неотступности вашей - будет вам. Бывает и так.


- И второе.
Если вы внимательно прочтете это наставление Апостола Павла - о реальной бытности в церкви Христовой - вы и увидите -


26
Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29
И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.


- Видите - что здесь - в примере Апостола Павла - нет никакого разделения в церкви Христовой?
Ясно же написано - что говорение на языках - еще не у всех.
Поэтому и призыв Апостола Павла верен - чтобы все говорили языками - все приняли крещение Святым Духом.
То есть, нет никакого разделения в церкви - по признаку непринятия того или иного крещения - еще, но есть увещевание Апостола Христова - чтобы все были равно и одинаково - все имели оба крещения и все потому говорили и на языках.
Вот обратите внимание на слова Иисуса Христа -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Видите - что здесь Иисус провозглашает спасение - по принятию крещений - во Христа и Христом.
Во Христа - это водное крещение во имя Иисуса Христа - переход в образ Иисуса Христа - чтобы жить во Христе уже далее.
А Христом - это и есть крещение Святым Духом - Духом Божием - Духом Господа чтобы жить уже далее Христом - Духом Христовым в человеке - в духе человека.
А почему здесь речь идет - и именно о двух крещений?
Да потому что - знамение - говорение новыми языками - и есть суть говорение на языках - которое человек и обретает в следствии принятия крещения Святым Духом.
Вот на примерах при Апостолах Петре и Павле - в доме Корнилия и с двенадцатью новобранцами - это и показано в Слове Бога - в Деяниях - как это все происходит, - что не отпускали Апостолы никого из принявших уже одно крещение - без принятия и второго крещения. Причем - ясно показано на двух этих примерах при Апостолах Христовых - что это есть два разных события - во времени - и не имеет никакого значения - для рождения свыше от воды и Духа Божия - очередность принятия каждого из крещений по отношению ко второму.
Нынешняя практика в жизни и показывает - что бывает не сразу человек готов принимать то или иное крещение - возможен и некоторый разрыв по времени принятия, - но главное - принять оба крещения - вот для возрастания по Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы жить Христом и во Христе.
Что вы и найдете в Слове Бога - о пребывании христиан - во Христе и Христом - два этих неодинаковых по значению и предназначению термина применяется в Слове Бога Нового Завета.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Два крещения - Страница 3 Empty Re: Два крещения

Сообщение автор Proxrista Вт Сен 27, 2022 1:29 pm

- Водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - это два разных события - разделенных во времени.
При водном крещении - человек крестится в смерть Иисуса Христа - и переходит в образ Христа как образ нового человека, а при крещении Святым Духом - дух человека соединяется с Духом Господа - и с Духом Божием и со Святым Духом - Бог Триедин -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, это два разных крещения - во Христа и Христом.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 7133
Дата регистрации : 2016-08-17

https://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения