Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Перейти вниз

Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Сообщение автор Proxrista в Вт Окт 11, 2016 12:53 am

- Христиане исполняют в Новом Завете заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета. Вы Новый Завет читали? Где вы в нем видели, чтобы вам разрешали делать перечисленные вами дела?
Читаем - к Галатам: 5 / 19 - 21, к Колоссянам: 3 / 1 - 25 -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18
Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19
Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21
Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.


- Где вы тут видите, что христианам разрешено грешить в Новом Завете? Что вы такой непонятливый??
Учение Иисуса Христа и научает - что значит верить - прочтите притчу о сеятеле и разъяснение ее Христом - в трех Евангелиях -


5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2756
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Сообщение автор Proxrista в Ср Янв 03, 2018 7:48 pm

- Каждый человек - в момент прощения во имя Иисуса Христа - очищается от греха.
А вот далее уже - надо пребывать в учении Иисуса Христа - чтобы научиться - умерщвлять дела плоти духом - Духом Христовым в духе человека - служение духа, - вот условие этого так однозначно прописано - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- О каких делах плоти здесь идет речь - вот что они уже умерщвляются духом?
Да вот о каких - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Вот и смотрите на этих парней - указанных в Слове Божием как пример свершившегося в их жизни - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вот о рабстве праведности - отчасти - и идет речь - когда говорится, что дела плоти умерщвляются духом - не проявляются в плоти человека.
Вторая часть - проявлять Духа Христова в нужный момент в поступках - к Филиппийцам: 2 / 13 -


13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2756
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Сообщение автор Proxrista в Вт Окт 30, 2018 12:30 am

- Ну вот, давайте с вами посмотрим на заповеди Бога в Новом Завете - как вы говорите - "каноны" Нового Завета - читайте вслух раз десять - для начала - чтобы охватить полнее - о чем здесь идет речь -


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18
Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19
Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21
Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.


- Вот возьмите в руки карандаш - и подчеркните заповеди побудительного действия - чтобы уже выделить их отдельно - вот что вам надо будет делать в Новом Завете с Богом.
А теперь и скажите, разве исполнение этих заповедей вам мешает жить полноценной жизнью в обществе?
Разве исполнение этих заповедей мешает профессиональной деятельности человека - вот столяра, слесаря, музыканта, художника, инженера, водителя, ... ?
А если человек руководитель - начальник - на любом месте, - то он уже есть слуга Господа, и - разве он не должен поступать честно и не предвзято, не воруя, не оскорбляя людей... Ведь так?


- Напротив, когда вы приняли рождение свыше и научаетесь в Слове Бога Нового Завета - Бог и будет вас учить - как поступать и овладеть всем этим - возможностями Нового Завета - вот на фоне вашей жизни - уча вас преодолевать трудности житейские и поступать праведно Духом Христовым в вас.
Смотрите - что написано о христианах - рожденных свыше -


5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


- То есть, исполнению заповедей Нового Завета не мешает нахождение человека а мире - в обыденной жизни обычного человека, а напротив, способствует усвоению проявления на практике истины Иисуса Христа и благодати Иисуса Христа - произошедших чрез Иисуса Христа, - вот чтобы понять - познать - что это такое. Вы так ничего и не поймете до конца - полка не познаете и не уразумеете это - что это и как это.


- И о пророках давайте поговорим - в смысле - о тех, чрез кого могут быть в последнее время явлены чудеса, но они будут не от Бога.
Вот если вы возьмете время - когда еще учения Иисуса Христа Нового Завета не было явлено - а действовал на земле один лишь закон - то Бог в законе пророков определял следующим образом -


18
Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19
а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
20
но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
21
И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
22
Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.


- Что тут сказано?
Что Пророк от Бога - по закону - должен быть Иудей и что Пророк от Бога говорит Слово Бога чрез уста свои - именем Бога - и что кто не послушает Пророка Бога - с того Бог и взыщет.
А как Бог удостоверяет - что это Пророк Бога? Чудесами и силами -Своими - и если что тот Пророк скажет - и сбудется - то и надо бояться Порока - то есть, от Бога Пророк.
И в этом смысле - каждый Апостол Христов - есть Иудей - удостоверенный Богом - вспомните Петра и Павла - как они говорили - встань и ходи - и больной вставал и ходил - что он Пророк от Бога.
Поэтому в Евангелиях вы и найдете - что когда Иисус ссылался на дела Бога - чтобы Иудеи если не верят Его словам - то чтобы они смотрели на дела Его - на чудеса и силы Бога Отца и на то, что сбывается нечто по словам Его.
Каждый Иудей знал это - как определить по закону Пророка от Бога.
Но что тогда происходило с Иисусом - когда некоторые Иудеи не желали признавать Его Пророком - вот человек всегда пытается найти лазейки - нарушить закон.
Поэтому - вот как тогда, так и ныне - находятся некоторые - и особенно из Иудеев - которые и говорят - что в Писании были явлены некоторые - которые тоже производили чудеса - но они были не от Бога. В Писании есть такие примеры.
Тогда Бог Отец глаголил с Небес о Сыне Своем - в удостоверении - что Он Есть Сын Его и чтобы Его слушали, - то есть, что Иисус и Есть и Пророк - и в том числе - по закону.
А что значит - что Бог глаголил с Небес - для подзаконных?
Да то, что Бог неоднократно в Писании и законе заповедовал - слушать гласа Его с Небес и подчиняться Ему - под страхом смерти.
То есть, не остается тогда никаких аргументов у некоторых - как тогда, так и сейчас - чтобы не слушать Иисуса Христа - и как Пророка Бога и как Сына Божия и как Бога пришедшего во плоти - согласно закона - что Апостолы Христовые сразу же - со дня Пятидесятницы - когда вступил в силу Новый Завет - и проповедовали -

20
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- Но это так было - во времена закона, а что ныне - в Новом Завете - как определяются пророки - по воле Бога?
Да вот как - читайте внимательно и запоминайте - от Матфея: 7 / 15 - 20 -


15
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19
Всякое дерево, не приносящее плода доброго,
срубают и бросают в огонь.
20
Итак по плодам их узнаете их.


- То есть, о чем тут идет речь?
Вот ныне - и Слово Бога может быть чрез человека, и чудеса, и силы... Вот допустим.
Но не это есть определяющим критерием - а плоды праведности являются тогда уже единственным критерием.
Вот когда вы пытаетесь уяснить - что много чудес производит человек и нечто необычное с ним происходит - и говорит он о себе нечто...- но - если он при этом - внимание - грешит, - то он и не от Бога - вот при всех его чудесах и словах о себе.
А что такое грех - по Слову Бога Нового Завета? Да вот что - 1 - е Иоанна: 5 / 17 -


17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.


- Что такое - всякая неправда? Да нарушение Слова бога - и Нового Завета - в том числе. Новый Завет Бога ныне управляет всем и вся.
Поэтому - вот, например, если вы возьмете эти заповеди Нового Завета - как себя вести - и посмотрите на этого пророка - то вы сразу и определите - от Бога он или нет.
Вот возвышает он себя над другими - или нет. Его отношение к Богу и христианам. Делает он дела плоти - или нет...
А почему так?
Да потому, что не делать дел плоти может ныне человек - который полностью научен в Новом Завете Богом - по учению Иисуса Христа и имеет удостоверение Бога о себе - что Христос в нем -


5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


- А ложный пророк - лжепророк - ничего этого не знает - не рожден он свыше, не исполняет заповеди Бога в Новом Завете - вот и проявляет себя - изобличает сам себя - своими греховными проявлениями - так или иначе.
И особо обращает внимание то, что Иисус сразу предупреждает - берегитесь лжепророков таких, - 1 - е Тимофею: 5 / 24 - 25 -


24
Грехи некоторых людей явны и прямо ведут к осуждению, а некоторых открываются впоследствии.
25
Равным образом и добрые дела явны; а если и не таковы, скрыться не могут.


- То есть, - от Матфея: 7 / 15 - 20 -


15
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19
Всякое дерево, не приносящее плода доброго,
срубают и бросают в огонь.
20
Итак по плодам их узнаете их.


- Видите, что Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - есть инструкция, разъясняющая - что да как?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2756
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Сообщение автор Proxrista в Ср Дек 05, 2018 11:05 pm

- Написано - что страдающий плотью перестает грешить - то это иногда да, и Иисус говорил избавиться от члена плоти - чтобы не грешить - иносказательно - чтобы каждый задумался - а может за лучшее - во Христе и Христом умерщвлять дела плоти духом - оставляя плоть нетронутой при этом?


- И мы задачу упрощаем - речь идет о людях - осознавших уже свое плачевное положение в греховности своей и пришедших к Богу и покаявшихся во имя Иисуса Христа - и даже принявших крещения - во Христа и Христом - вот на разных этих этапах своего жизненного пути находится человек - то что ему делать?
И никакой риторики - не риторический это вопрос - а это воля Божия для всякого человека - смотрим еще раз -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



- Видите что здесь написано - четкая инструкция - как надо поступать - на примере благодарности Апостола Богу за людей некоторых.
Они были рабами греха - Слово Бога подтверждает это.
Но они стали послушны - от сердца своего - Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - вкладывали в сердце свое Слово Бога - притча о сеятеле - чтобы верой своей осуществить ожидаемое - Слово Бога - ибо вера от слышания Слова Бога.
А в Слове Бога и написано - что надо и слушать и исполнять - и что исполнять - например, принять оба крещения - на примерах при Апостолах Петре и Павле сие показано, очистить сердце свое - беречь пуще прежнего сердце свое - ибо из сердца источники жизни - и научаться далее в Слове Бога - к разумению в вере - что происходит с самим человеком по истине происходящего.
Приведены молитвы - которыми надо молиться, написано - просить мудрости у Бога понимать Слово Бога и искать общения со Святым Духом - Который и дает разумение прочитанного в Слове Бога Нового Завета, - ибо неудобовразумительно все сие есть для ума плоти - значит искать проявление ума духа...
Поэтому и написано - сразу же - для новорожденных младенцев во Христе и Христом - суть рожденных свыше от воды и Духа -



Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Видите, - что кода человек начинает пребывать в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - то он и начинает различать - научаться - что ему надо делать, - вот чтобы возрастать уже в Господе, - и в победе над грехом и в том числе. Инструкция ясная и четкая.
Вот что надо делать - причем всякому.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2756
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Сообщение автор Proxrista в Чт Дек 06, 2018 3:35 pm

- Все ваше объяснение - это надо иметь ненависть к греху - когда люди итак покаялись с сожалением о грехах своих пред Богом - да во имя Иисуса Христа.
И вы и понятия не имеете - в ереси своей - что делающий грех есть раб греха. А зачем же вам это надо знать? Вы ведь грех ненавидите - но грешите - и вопрос победы над грехом - для вас вопрос риторический.
Вот и все ваше поучение.

Вы вообще ничего не знаете и не разумеете в Новом Завете Бога с людьми.
А то, что вы тут излагаете - это вам скажет почти каждый мирской человек - и скажет, как и вы, - и то, - да кто, такие, мол, эти Апостолы Христовые...
А ничего для вас лично - что весь Новый Завет - как Слово Бога - и написан только лишь чрез Апостолов Христовых - благовествоваших Святым Духом - не повреждая Слово Бога? А?


12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


17
Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.


- Это вы лично - молча и с бледным видом должны научаться у Апостолов Христовых, - а вы - вместо этого - пытаетесь судить в неразумении своем - что написано - о Слове Бога?


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Тут написана истина происходящего - свидетельство, - что послушание Слову Бога учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - от всего сердца - и приводит к тому, что человек становится рабом праведности - из раба греха. И если у вас лично с вами еще это не так - то только лишь по вашей вине - что вы де не желаете учиться в Слове Бога чрез пророков Его Апостолов Христовых, - и тем более, если вы подменяете Слово Бога своей ересью.


- Поэтому Апостол Павел и разъясняет вам - прохождение ваше -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- А вы вместо того, чтобы узнать в учении Нового Завета - что это такое и как сего достичь - философствуете в эйфории вашей - то есть, - зря тратите время здесь на земле без пользы для вас.


- Нет более силы над человеком на земле - чем сила греха, - но сила греха побеждается - как этому научает Бог в Новом Завете.
Вы если выйдите на битву с изощренным противником - и не зная приемы его борьбы - гарантированно проиграете, - тем более вы проиграете - когда приемам его борьбы не противопоставляете действенных мер - а пытаетесь побороть каратиста, например, - говоря всем - что для этого надо просто ненавидеть его.
Посмотрите - как боксеры перед боем смотрят друг на друга с ненавистью - и что? Если не будешь уметь реально противостоять - то тут же и проиграешь профессионалу - и еще и будешь ходить и всем доказывать, что выиграть у него нельзя...
Грех - это не боксер даже - и победить грех можно лишь - внимание - по учению Иисуса Христа, а не окуная палец в кипяток...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2756
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Сообщение автор Proxrista в Пн Янв 07, 2019 9:05 am

- Иисус повторял, подчеркивал - вера твоя спасла тебя ( Евангелие от Марка: 5 / 33 - 34 ).
Человек верует своим сердцем - отсюда и вера самого человека ( к Римлянам: 10 / 9 - 10 ).
Но вера производится Словом Божиим - см. Притчу о сеятеле.
Ведь как призывать Того, о Ком и не слыхали? И как слышать без проповедующего?
Вера от слышания Слова Божия - к Римлянам: 10 / 8 - 17.
И человек без Слова Божия не может и покаяться - 1 - е Иоанна: 1 / 10 - Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
Сравни двух разбойников, распятых одновременно с Иисусом Христом - Евангелие от Луки: 23 / 39 - 43.
Как думаешь, почему вели себя разбойники по разному, ведь оба были злы и достойны смерти??
Но в одном пребывало слово Бога о покаянии, а в другом нет. И Слово Божие это разъясняет.
Благодать и истина произошли через Иисуса Христа ( Евангелие от Иоанна: 1 / 17, к Галатам: 6 / 18 ).
Благодать воцаряется через праведность к жизни вечной Иисусом Христом Господом нашим - к Римлянам: 5 / 21.
И Христос вселяется верою в сердца наши - к Ефесянам: 3 / 17.
В Ефесянам: 2 / 8 - 9 - говорится, что благодатью мы спасены через веру, и сие не от нас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился - речь идет о том, что благодатью мы спасены через нашу веру, а дар Божий - относится к словам - не от дел, чтобы никто не хвалился - не возгордился, что стал через веру свою исправляться - и это Божий дар, по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех - к Римлянам: 4 / 16.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2756
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Сообщение автор Proxrista в Пт Янв 11, 2019 9:51 pm

- Произвольный грех - это как раз - отказ от подчинения Новому Завету учения Отца и переход обратно под закон - по произволу своему.


- Прочтите внимательно -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Человек перестает грешить - не потому, что он стал цацой этакой - а потому, что послушен учению Иисуса Христа в вере в Слово Божие и Христос в нем - Духом Своим и он во Христе.
Поэтому и воздаем за это славу Богу Отцу во имя Иисуса Христа - постоянно и каждый день - не присваивая себе славы Бога в нас.


- Иисус вам сразу сказал - что кто не родится от воды и Духа - не сможет войти в Царство Божие - кто родится от воды и Духа Божия - свыше - тот и войдет.
А на земле - человек послушен учению Иисуса Христа и возрастает в Господе - ищет, чтобы достичь Христа - как Христос достиг уже его -


8
Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9
и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


- А вы видно не разумеете о чем здесь идет речь...


13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
14
Все делайте без ропота и сомнения,
15
чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,
16
содержа слово жизни, к похвале моей в день Христов, что я не тщетно подвизался и не тщетно трудился.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2756
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Сообщение автор Proxrista в Сб Янв 12, 2019 11:13 pm

- Причем здесь я? Мы с вами говорим о общем правиле.
Давайте не ставить в зависимость, мол, что это я так делаю - или вы так делаете или не делаете, - не переходим на личности - чтобы убрать личностный фактор в превозношении якобы меня над вами или вами надо мной. Я не более вас, вы не более меня. Мы просто рассматриваем некую проблему.


- Человек умерщвляет дела плоти духом - христианин умерщвляет дела плоти духом - он просто перестает это делать. Может уже этого не делать.
С одной стороны у человек пропадает позыв к этому - некое влечение это делать, с другой стороны и сам человек разумеет уже, что это не хорошо для него - и потому не стремится это делать.
Ну вот, например, вы же в детстве не курили и не пили спиртное? Ведь так? И тут - когда вас Бог освобождает от этого - вы перестаете это делать - можете уже этого не делать - и не стремитесь тем более, - вот вы этого и не делаете - как в детстве - когда вы еще были свободны от этих греховных проявлений. То есть, в частности по этому примеру, вы никогда уже не употребляете алкоголь и не курите - вы можете уже это все не делать - вот и не делаете.
Но при этом вы понимаете - что это все с вами так происходит благодаря Богу в вас - и вы не стремитесь гордиться этим пред другими людьми - а воздаете всю славу Богу за это. То есть, вы не делаете дел плоти не потому что вы стали вдруг хорошим - а потому только, что Бог освободил вас от этого - и если вы отойдете в сторону от учения Иисуса Христа Нового Завета - отойдете от Бога - Источника вашего благоденствия в этом смысле - то потеряете эту благодать Иисуса Христа - и это надо себе ясно представлять - как это все серьезно для вас - не выходить из Слова Божия Нового Завета с Богом.
Смотрите как Павел об этом написал -


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2756
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Сообщение автор Proxrista в Сб Янв 12, 2019 11:37 pm

- Смотрите на Слово Бога - истинное - и тогда не будете гадать - говорит ли вам правду человек или нет, - в Слове Бога достаточно примеров - и грешащих и не грешащих людей - к назиданию и научению на этих примерах - реальных.
Поэтому и написано о Новозаветних христианах - послушных во всем и от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, тут написано - что конкретные и реальные люди - по научению Апостола Павла - чрез Слово Бога Нового Завета - которое у вас сейчас всех есть - будучи ранее рабами греха, но в результате научения в учении Иисуса Христа - от всего сердца - освободились от греха - и стали рабами праведности.
Это факт - неоспоримый и не требующий дополнительных чьих то там восклицаний...
Но - иными словами - тут написано - вложен второй смысл - что ежели с вами это еще не так - то лишь по причине вашего непребывания от всего сердца в учении Иисуса Христа, - ищите сами - где и что вы еще не делаете так, как учит Бог в Новом Завете - найдете - исправитесь - поправитесь - и все у вас получится - как и у тех простых ребят - малограмотных в сравнении с вами - и не имевших еще тогда даже Слова Божия - чтобы назидаться дополнительно и самим в Слове Божием - как вы сейчас все это можете делать - причем день и ночь - при желании...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2756
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Сообщение автор Proxrista в Вс Янв 13, 2019 11:58 am

- Так почему вы меня об этом спрашиваете? Вы себя спрашивайте. Что вы все смотрите на других - за других вы будете отвечать пред Богом - или за себе?
Поэтому Павел и написал - для таких как вы -


36
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?


- То есть - Слово Божие речено Богом - равно для всех - и достигает равно до всех. Но если с вами еще что не так - то лишь по причине вашего именно непребывания в учении Иисуса Христа Нового Завета - как должно - и вы не сможете пред Богом ссылаться на некую немощь других - по - вашему.
Поэтому и смотрите на факты верные Слова Божия - чтобы не предъявлять другим - чего и нет, - видите - что там написано о людях - ставших рабами праведности и освободившихся от греха? И это есть истина происходящего - хоть вам в это сейчас и не верится -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, с одной стороны - вы уже не можете сказать - что это все не так. А с другой стороны - вам нет никакой нужды верить или не верить другому человеку.
Вы смотрите на свидетельства в Слове Бога - о победе над грехом. Подчеркните все эти стихи в Новом Завете - где говорится об этом - что бы вам удостоверяться - что сие возможно и что призыв Бога - свергнем... -


1
Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
2
взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
3
Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими.
4
Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
5
и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
6
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7
Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8
Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9
Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?


- Есть призыв верный - по Слову Бога.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2756
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Сообщение автор Proxrista в Вс Янв 13, 2019 11:06 pm

- Давайте я еще вам повторюсь - вот прочтите это внимательно -


- То есть, учение Иисуса Христа предназначено - вот чтобы возрастать в Господе - изначально для человека принявшего оба крещения - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом.
Есть еще Слово веры - разъясняющее - и о водном крещении, и о соединении Духа Господа с духом человека - для умерщвления дел плоти, - но есть еще и наставления по учению Иисуса Христа - и по отношении к закону - что мы умерли для закона телом Христовым - и потому уже грех не может взять повод от заповеди закона - ибо сила греха закон, - что грех уже осужден чрез Христа, что нет никакого осуждения тем...
То есть, речь идет о принятии - как событий в жизни человека - обоих крещений - чтобы человек пребывал уже во Христе и Христом, - но и о постулатах учения Иисуса Христа - чтобы Это Слово Бога пребывало в сердце человека.
То есть, - все это должно одновременно действовать - быть - пребывать в человеке - чтобы перекрыть все лазейки греху.
Но при этом надо содержать свое сердце - и далее и язык - в чистоте, - а это уже не только очищение сердца своего от худых слов и мыслей - а и война за сердце ваше - с духами словоблудия и словопрения.
Дух Святой проявляется в чистом сердце человека.


- Когда человек принимает крещение Святым Духом - говорит на иных языках потому - в этот момент реально дух человека соединяется с Духом Господа - внутри человека. Человек это как бы сразу не замечает - не ощущает - но дух человека уже становится сильнее в теле человека - а ранее плоть была сильнее духа.
А как дух становится сильнее в человеке - то и духовный ум становится сильнее - в проявлении над плотским умом - и у человека появляется возможность умерщвлять дела плоти духом.
Все это требует - одновременного пребывания - длительного - в научении по Слову Бога - как хлеб жизни - или как молоко для младенца - чтобы возрастать в Господе и учиться познавать истину и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа.


- В первый момент времени человек очищается - но так как он не знает еще ничего - то и не может со всем этим совладать - не замечает происходящего с ним, не ощущает нечто - ибо это не осязаемо - но как только если человек вдруг перестает грешить - меняется и делает нечто - что ранее не делал. Это и есть проявление Духа Христова в нем - в человеке. И это надо сохранять и возрастать в этом.
Но для человека это как нечто новое - поэтому и надо постоянно - молиться молитвами из Библии - просить у Бога защиты и мудрости понимать Слово Божие - наполнять Словом Божием сердце свое - очищать таким образом сердце свое от худых мыслей - и учиться пребывать во всем этом - познавая истину и благодать Иисуса Христа - на фоне жизни своей - вот в житейских трудностях - которые для всех общи.


- Удостоверяйтесь в Слове Божием - человек может сразу - будучи еще младенцем новорожденным во Христе - получить от Бога некий дар, оставлять греховность свою, стать молитвенным сосудом, видеть видения...
Но на основании всего этого - и надо далее пребывать в Слове Бога - в научении - вот начиная с притчи о сеятеле - не зря она есть в трех Евангелиях и Иисус Сам разъясняет - о чем там идет речь, - это и есть начатки учения веры - чтобы пребывать в вере - по Слову Бога - вот как это делать. То есть, Слово Бога должно пребывать в сердце человека... - не смотря на перечисленные в притче о сеятеле неких трудностях - как от сатаны, диавола и лукавого, так и от самого человека...


- То есть, я тут спонтанно пытаюсь вам сказать - что для того, чтобы не грешить - надо перекрыть все лазейки для греха - вот согласно всей полноте учения Иисуса Христа - начиная изначально из исповедания грехов в покаянии во имя Иисуса Христа, молитвы к Богу, принятия обоих крещений - но и чтобы Слово Бога пребывало в вас - вот что касается победы над грехом - по всем темам, но и тогда уже важно - разумение некоторых основных положений учения Иисуса Христа - например - о переходе из образа Адама в образ Христа - что это такое, о истине произошедшей чрез Иисуса Христа, о благодати Иисуса Христа - что это такое...
Ну, например, чтобы вы поняли о чем идет речь, написано -


11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.


- То есть, вот при всем вашем рождении свыше, очищении сердца своего, языка, разумения уже - если вы не будете почитать себя мертвым для греха - считать так о себе - думать так о себе - принимать это верой - укоренить Это Слово Бога в сердце своем - это и дает возможность греху проявиться в вас.
То есть, Бог не зря дает такие наставления - инструкции - а ко исполнению - для победы над грехом.
Вот мало иметь очищенное сердце - а надо, чтобы использовать это сердца для укоренения Слова Божия в вас - по тем или иным постулатам Слова Божия учения Иисуса Нового Завета.
А когда вы - вот не смотря ни на что - приняв уже крещения - почитаете себя мертвым для греха и что грех не должен над вами господствовать - вы и подключаете свою веру к истине Слова Божия - а вера и есть осуществление ожидаемого - утверждения в вас того, что уже итак есть во Христе Иисусе - по истине происходящего.


- Теперь давайте посмотрим - о чем здесь говорится -


1
Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
2
Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- То есть, здесь идет речь - что кровь животных - в действительности своей не может уничтожать грехи - реально очищать человека от грехов его - это есть лишь некий прообраз Крови Иисуса Христа - а не сама суть вещей - по истине - вот как в Новом Завете.
Но обращает внимание - о осознании - сознании грехов.
То есть, вот когда вы покаялись во имя Иисуса Христа пред Богом - и Бог простил вас - и Кровь Иисуса Христа очистила вас от греха - то вы реально получаете такое очищение и Бог забывает о вас все это - дух ваш успокаивается потому в совести своей - и вы чувствуете некое облегчение - и реально освобождаетесь от гнетущих и обвинительных мыслей. Весь невидимый мир - признает - знает - что вы очищены уже от этого греха.
Но это не значит - что если вы согрешите снова - то вы не будете иметь осознание вины за грех этот пред Богом - и потому вам надо вновь приходить - обращаться к Богу и просить прощение во имя Иисуса Христа.
То есть, ваше осознание прощения вас ранее - не освобождает вас от необходимости пребывать в покаянии пред Богом - если вдруг что.


- Я еще раз обращаю ваше внимание - я представляю реально - что вы все это в большинстве своем уже все знаете - можете знать - должны знать, - но подробней говорю об этом - дабы у нас с вами формировалось некое единомыслие - и если что - мы обращались к Слову Бога - за разъяснениями.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2756
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Где вы видели, что христианам разрешено грешить в Новом Завете?

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения