Re: Что такое ныне - исполнять закон?

автор Proxrista Ср Ноя 02, 2022 11:53 pm

- Вы покажите, где вам закон разрешает так говорить - чтобы не исполнять весь закон, а только лишь одну эту заповедь из Писания?
Вы разумеете, что пока еще не наступили времена Нового Завета - никому из людей не разрешено было подменять весь закон исполнением всего одной лишь заповедью - из закона?
А Иисус не просто повторил, а заповедал в Новом Завете - от Матфея: 7 / 12 -

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

- Ибо сам закон велит - когда Он придет, - то и слушаться Его во всем - во исполнении заповеди закона - Деяния: 3 / 22 - 23 -

22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

- Что Иисус и делал - от Матфея: 7 / 28 - 29 -

28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.

- Но это не закон, ибо Сам Иисус и сказал - со властию - от Матфея: 5 / 18 -

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

- То есть, ныне действует и закон Ветхого Завета, но и учение Отца Нового Завета, - в котором и провозглашено и по сей день- к Галатам: 3 / 12, 5 / 3 -

12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

- То о чем речь?
Да о том, чтобы различать, - что ежели вы исполняете закон - как совокупность заповедей закона - исповедуете так о себе - то вы закон и исполняете и закон вам не разрешает исполнять всего лишь одну заповедь - вот вместо всего закона - Иаков: 2 / 10 - 11 -

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

- А когда речь идет об одной заповеди Христа - вот вместо всего закона и всех порроков во исполнении - от Матфея: 7 / 12 -

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

- То речь и идет уже о учении Отца Нового Завета - для принявших во искуплении из прежнего Завета - Кровью и смертью Христа при этом - из закона заповедей смертоносных - вот потому так и написано - замена одной заповедью всего закона - для принявших с верой Христа - в покаянии от преступлений, содеянных каждым человеком в прежнем завете - из декалога как суть совокупность всех смертоносных заповедей закона - к Евреям: 9 / 15 -

15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

- от Матфея: 7 / 12 -

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

- То есть, закон упраздняется в учение в Новом Завете - через смерть Иисуса Христа - во искуплении из закона - к Галатам: 4 / 4 - 5 -

4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

- Но закон упраздняется в одну заповедь вместо всего закона - лишь для принявших Иисуса Христа с верою - во искуплении из закона, но тогда уже и написано в Новом Завете, что христиане уже не под руководством закона, а под рауководством учения Иисуса Христа - всего учения Иисуса Христа - со всеми заповедями Божиими Нового Завета, а не одной лишь, которая заменяет закон в Новом Завете, - к Галатам: 3 / 21 - 29 -

21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

- То о чем речь мы здесь ведем?
Да о том, что когда вы исполняете одну заповедь Иисуса Христа - возлюби - вот вместо всего закона, то вы исполняете не закон - в буквальном смысле этого слова, а вы исполняете заповедь учения Иисуса Христа в Новом Завете - буквально - вместо всего закона - и в законе такого нет - нету. Новый Завет лишь разрешает вам так поступать.
А закон ежели хотите исполнять - то и будте добры исполнять все заповеди закона - в Новом Завете сие однозначно и закреплено.
Вот чтобы не было обмана и подмены - заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - опять заповедями закона смертоносными Ветхого Завета - декалогом - Второзаконие: 4 / 13, - и тогда уже не надо, мол, якобы, и рождаться свыше, и притча о сеятеле не нужна и назидание о смерти для греха и закона - не назидание уже для вас, и о том, что в Новом Завете христиане уже не под руководством закона, упраздненного смертью Христа для крестящихся в смерть и возрождение Иисуса Христа и принявших крещение Святым Духом... - мол, говори что хошь, но не по учению Иисуса Христа - постулатам и заповедям Нового Завета, - а опять о законе.
А закон - это суть служение плоти по плотскому обрезанию плоти и служение осуждения, а учение Нового Завета - суть служение оправдания и служение духа - два разных и завета и содержаний этих заветов и обетований и преобразований человеков...
Вот сравните - ложе Авраамово с рожденными свыше Детьми Божими - от Луки: 7 / 28 - даже уже прописанного в Новом Завете как данность для обретших Христа.

автор Proxrista Ср Ноя 02, 2022 11:54 pm

- В том - то все и дело, что так написано только лишь в Новом Завете - позволяющем вам заменить весь закон одной лишь заповедью о любви к ближнему, - потому что Христос смертью Своей выкупил послушных Его учению из закона.
Вот потому в Новом Завете так Богом и разрешено.
Но в законе Бог такого не разрешал - вы же сами читаете в Писании и о заповедях и постановлениях которые якобы любите...
И заповеди в Новом Завете не тяжки - потому что это уже есть не смертоносные заповеди закона по Ветхому Завету, а это есть суть благодатные заповеди учения благодатного Иисуса Христа Нового Завета.

автор Proxrista Ср Ноя 02, 2022 11:55 pm

- В Новом Завете не разрешено делать дела плоти и нарушать заповеди учения Иисуса Христа в Новом Завете прописанные, ибо всякая неправда есть грех - 1 - е Иоанна: 5 / 17 -

17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

- Вот и не грешите.
А о законе в Новом Завете написано - к Галатам: 3 / 21 - 29 -

21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

автор Proxrista Ср Ноя 02, 2022 11:56 pm

- Вы не разумеете что такое суть закон и Слово Божие.
Вот вы можете изменить закон притяжения вашими постановлениями и утверждениями?
Так и здесь - есть закон Моисеев Ветхого Завета и есть учение Иисуса Христа Нового Завета - Слово Божие.
Человек призван научаться из Слова Божия и подчиняться Слову Божию - а иначе смерть.
Поэтому вам и предложено - найдите в Новом Завете чтобы Бог вам заповедал соблюдать субботу по закону Ветхого Завета или воскресение взамен субботы - не найдёте.
Вот и забудьте вашу ересь.
Воскресенье как день имеет смысл лишь как в организационном договоре между самими людьми - по причине удобства в государстве - как выходной день для всего большинства его граждан и все.
Собрания проводятся равно в любой день и вы не грешите - проводя собрание или в воскресенье или в понедельник или в четверг или в ...
Но христианин - это уже равно на каждый день.

автор Proxrista Ср Ноя 02, 2022 11:57 pm

- Христиане не враждуют с законом, они покаялись во имя Иисуса Христа - во искуплении их из закона и согласно заповеди закона - слушаться Христа во всем когда Он придёт - во и исполнении этой заповеди закона далее пред законом не порочны.
Закон - декалог - это Ветхий Завет - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -

13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.

- Учение Иисуса Христа - Новый Завет и никакого противоречия нет, ибо Ветхий Завет - закон - велит слушаться во всем Новый Завет - учения Иисуса Христа Нового Завета.
А в Новом Завете и сказано, что кто из людей исполняет Ветхий Завет - закон, тот законом жив и будет.
Найдите теперь хоть одного исполняющего закон...

автор Proxrista Ср Ноя 02, 2022 11:57 pm

- Послушайте, зачем вам брать трудные места для вашего понимания из учения Иисуса Христа, когда у вас есть прямой стих и прямое указание о законе в учении Иисуса Христа в Новом Завете? - к Галатам: 3 / 12 -

12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

- Вы же пытаетесь обходными путями сказать тоже самое, но бывает в отрицательном смысле - то есть, это ваше высказывание звучит так - а неисполняющий закон не будет жив им, - ведь так?
В этом же все дело?
В этом именно вы видите слова Иисуса Христа - уйдите от Меня делающие беззаконие?
То и говорите напрямую - приводите этот стих и не вмешивайтесь в учение Иисуса Христа непонятное вам - и не морочте людям голову.
Вы же пытаетесь найти в учении Иисуса Христа - именно этот смысл и из кожи вон лезите, пытаясь утверждать то, что сказано тут в прямом и ясном смысле - в этом стихе -

12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

- Вы же все время пытаетесь нам тут доказать именно то, что сказано в этом стихе, - ведь так?
Вы разумеете, что это стих о законе в Новом Завете дан Богом - с учётом в с е г о учения Иисуса Христа?
Он не противоречит учению Иисуса Христа, а подтверждает учение Иисуса Христа.
То какие вопросы?
Я надеюсь, что вы поймете о чем я вам тут говорю.

автор Proxrista Пт Ноя 11, 2022 10:28 am

17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

- Всякая неправда - нарушение Слова Божия. Нарушение Слова Божия Нового Завета - грех есть.

- И исполнение закона - и есть исполнение Нового Завета Слова Божия учения Иисуса Христа -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(К Римлянам 10:4)

- Христиане - исполняя Новый Завет - не нарушают тем самым закон - а исполняют тем самым закон - ибо закон и велит - исполнять Новый Завет - во всем - по Слову Божию учения Иисуса Христа.

- То есть, исполнение Нового Завета Слова Божия учения Иисуса Христа - и есть воля Бога в законе и по закону.

- Кто Новый Завет не исполняет - тот нарушает тем самым закон - как подзаконный -

о грехе, что не веруют в Меня;
(От Иоанна 16:9)

4
Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

- Потому и написано уже навечно -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

автор Proxrista Пт Янв 13, 2023 10:00 pm

- О чем и речь, что такие еретики как ты - обманывают людей - что будто бы в Новом Завете нет заповедей ко исполнению для христиан, - причем ты лжешь нагло и открыто каждый раз в этом, - когда каждый может открыть Новый Завет - и начать читать - заповеди и наставления Нового Завета - побудительного действия, - но и условия некоторые - с предупреждением Господа - что если этого не сделать - то и не войдешь в Царство Божие.
То есть, Новый Завет не только животворит человека и совершенствует человека, - но и заповедует - чему человек этот должен соответствовать, - и грешить в Новом Завете Бог никому не разрешает.

- Ты не можешь привести из Нового Завета - что якобы в Новом Завете Бог разрешает грешить, - ибо нет такого, - вот ты и морочишь людям голову - мол, что человек соблюдает закон - или не соблюдает закон, - хотя ты и соблюдая закон грешишь по закону - и сам это все знаешь про себя.
А то, что человек не подзаконен ныне только в одном случае - что тогда такой человек соблюдает Новый Завет - христианин потому что, - человек этот находится под властью и руководством Нового Завета Бога Отца с людьми.
Вот это ты и скрываешь от людей - и обманыаешь людей - что сие не так.

- И еще ты скрываешь от людей - что как раз сам закон и велит - исполнять Новый Завет, - и без исполнения этой заповеди закона Моисеева - ты сам закон этот никогда и не исполнишь.

- То есть, исполнение Нового Завета - как раз - во исполнении закона - конец закона, закон сам передает свою власть и свое руководство Новому Завету - ибо и закон и Новый Завет - от Бога Отца, - вот Бог Отец все это Сам предусмотрел и заповедал - в законе.

автор Proxrista Вс Янв 22, 2023 5:28 pm

- В Новом Завете подтверждено - что весь мир и поныне под законом и что -

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

- Но это не отменяет - что написано о законе -

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

- Закон исполняется ныне - христианами - в послушании во всем Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - а рождение свыше - и есть одна из заповедей Нового Завета - ко исполнению для всех христиан. Вот круг и замкнулся - во исполнении закона -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- Еще раз -

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

- Все христиане крещенные Христом и во Христа - имеют обрезание плоти Иисуса Христа как суть завет вечный на теле Его, имеют Его исполнение закона, сонаследники с Ним во всем - и таки да - Он Первенец из мертвых...

- Еще раз.

- То есть, послушание Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении Нового Завета - есть исполнение заповеди Бога Отца в законе - слушаться Иисуса Христа во всем - дабы не быть истребленным.
Таким образом закон и есть суть детоводитель ко Христу - и по пришествии веры во Христа Иисуса - мы уже не под руководством закона - а под руководством Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - закон сам передает власть свою и руководство свое Иисусу Христу - когда Он пришел.