Исполнение закона

Страница 6 из 7 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Вс Апр 22, 2018 9:13 pm

Закон - это совокупность всех заповедей закона - в законе и прописанных - исполнением всего закона - всех заповедей - человек только и может спастись - законом. Это понятно?
А если Иисус в Своем учении называет лишь некоторые заповеди - прописанные так же отчасти и в законе - и провозглашает спасение исполнением именно этих заповедей - то речь не идет уже о законе - как совокупности всех заповедей закона - вы это понимаете?
Речь идет уже о учении Иисуса Христа Нового Завета - как Слово Бога - вот в Новом Завете Иисус и провозгласил - исполнением некоторых заповедей прописанных частично и в законе и следованием за Ним при этом - спасение.
Но в законе такого нет
- вы это понимаете?
Это есть тогда уже обетование Нового Завета по учению Отца - Иисус провозглашает новые условия спасения - в Новом Завете.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Вт Апр 24, 2018 11:15 pm

- Это - исполнил закон - все сделал Собою - совершил - Иисус Христос.
Христиане крестятся во Христа - обретая при этом Его исполнение закона и Его благословения как наследника Авраама - к Галатам: 4 / 24 - 29 -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А некоторые упорно от всего этого отказываются...


2
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Ср Апр 25, 2018 11:39 pm

- Спастись законом и ныне можно - согласно Слову Бога - прописанного и в Новом Завете -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Вы опять отвергаете Слово Бога? У Бога неправды нет - исполняйте закон - во всем и всегда - и спасетесь законом - согласно обетованию Бога - и жертв вам за грех тогда не надо.
Если вы лично закон исполнить не можете - например - то это не значит, что исполнивший закон - не спасется законом - по обетованию Бога об этом, - вы это понимаете?
Вот Иисус исполнил закон - и спасся законом - не было тогда еще Нового Завета - ведь так?
Вам надо более вдумчиво вникать в Слово Божие -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- Тут написано - что ежели человек стал преступником закона - хоть раз нарушил закон - то обрезание его стало необрезанием...
А жертва за грех - это уже для преступников закона - ведь так?
Ну ежели человек не преступил закон - не согрешил ни разу - то зачем ему тогда и жертва за преступления его от закона?
А насчет умилостивления за грех по закону - разъясняется - к Евреям: 10 / 1 - 4 -


1
Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
2
Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- Вникните в написанное о жертвах за грех...
А ежели человек законом познает грех... - греховность свою... -


20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- То это уже другой вопрос... Ведь так?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Пн Апр 30, 2018 12:08 pm

- Это Слово Божие - Бог дает обетование - что при условии исполнения перечисленных Им заповедей и следовании за Ним - человек обретает спасение. Но это не закон. Это обетование Иисуса Христа Нового Завета.
А о законе повсеместно объявлено - чтобы сподвигнуть человека - в этом цель закона - в осознании греховности своей - в покаянии во имя Иисуса Христа - ко вступлению с Богом в Новый Завет - по вере в Иисуса Христа -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Чтобы человек далее был подчинен учению Отца Нового Завета - потому и написано ныне -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Вот и не надо обманывать людей - используя Слово Бога - выдавать Новый Завет - опять за Ветхий Завет - декалог - Второзаконие: 4 / 13. Анафема за это уже не за горами...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Пн Апр 30, 2018 3:08 pm

- Вам Павел так и говорит - надо исполнить весь закон - начиная с обрезания...
То есть, в Новом Завете написано и по сей день - воля Бога - что надо тогда уже исполнять весь закон.
Человекам не изменить Слово Бога -


2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Павел разъясняет это - христианам - уже познавшим Новый Завет с Богом - но пожелавшим вдруг - по неразумению своему в конечном счете - вернуться опять к закону. Вот Апостол им и разъясняет суть вопроса - и предостерегает их - что они выходят тогда уже из Нового Завета и переходят в Завет Ветхий - опять - отсюда и исполнение всего закона...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Сб Май 05, 2018 12:19 pm

- Вы понимаете, что Иисус Христос - это Пророк Божий - по закону - и о Нем Отец глаголил с Неба - чтобы слушались Его во всем, - то есть, исполнение закона для Иисуса - вот наряду с исполнением заповедей закона - было - исполнять волю Отца - что закон и велит делать - как и слушаться гласа Бога с Небес.
Для человеков было - исполнять закон во всем и всегда, для Иисуса - исполнять волю Отца - во всем и всегда - как и Отец поступал - поэтому вы и найдете слова Иисуса - что Он поступает так, как и Отец Его... - в ответ на обвинения Иудеев.
А Иисус явил учение Отца - Он говорил как и Отец Ему говорил...
Поэтому - согласно закона и воле Отца - вот чтобы Иисус не сказал и как бы не поступал - все подзаконные должны Его были слушаться - во всем - пренепременно. Иисус тем самым закон не нарушал - как можно нарушить закон, когда Отец в законе Сам велел - слушаться Иисуса Христа - во всем - вот когда Он придет - в этом был эпогей закона о пророках.
Поэтому Иисус и говорил - о учениках Его - что когда отымится у них Жених - то и будут исполнять по написанному... Что ученики Его и сделали - в день субботний - после смерти Иисуса Христа - и до дня Пятидесятницы.
Поэтому - Иудеи - которые обвиняли Иисуса Христа - сами тем самым нарушали закон и волю Отца - глаголющего с Небес - слушаться Сына Его - а это есть заповедь закона - пренепременно слушаться гласа Бога с Небес...


- К вам встречный вопрос - вот когда Иудеи наказывали Апостола Павла - ударами особой плетью - за то, что тот проповедовал им о Иисусе Христе - то кто при этом нарушал закон - Иудеи или Павел?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Вс Май 06, 2018 3:47 pm

- Ну, во - первых - приводите весь текст моих слов вам тогда уже - а не отрывок...
Во - вторых - раз вы грешник - и исполняете закон - то по закону и отвечать будете.
В третьих - если вы обращаетесь ко Христу - то вы обращаетесь к Новому Завету с Богом, - где и написано - что если по вере во Христа - то уже не под руководством закона человек находится.
Вы прямо это игнорируете - и опять говорите о законе и о субботе закона...


- Ваши убеждения - неверные - это одно, но когда вы вашими убеждениями убеждаете других людей - то это уже дело другое... Вы уже тогда не ученик - а вы учитель - спорящий и отстаивающий свои убеждения.
Вам и говорят тогда - оставьте ваши убеждения - и подтвердите Словом Бога - что вы правомочно убеждаете других людей в ваших убеждениях - что, так трудно это понять?



Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)


- Что значит - противоречит?
Написано в учении Иисуса Христа - не различают христиане в Новом Завете дни - для Господа, - вы это понимаете?
А тут вы такой - покажите - где есть противоречие с законом.

Да в этом и противоречие - обратитесь за ясностью к законникам - если вы не видите, что Новый Завет это не Ветхий Завет - что это два разных служения - и если в Ветхом Завете приносили в жертву козлов и тельцов - то в Новом Завете Жертва Есть Иисус Христос - в этом уже главное противоречие двух заветов - вы это понимаете?
Вы когда обращаетесь к Богу во имя Иисуса Христа - вступаете с Богом потому в Новый Завет - согласно Нового Завета вы обращаетесь к Богу - внимание - простить вас во имя Иисуса Христа - Иисус Христос Есть Ходатай Нового Завета, - и далее должны быть послушны тогда уже учению Иисуса Христа Нового Завета - а вы вдруг говорите - нет, мол, вы опять хотите исполнять закон - когда уже признались в неисполнении вами закона пред Богом - значит должны умереть были по закону - Отец принял вас во имя Иисуса Христа - по причине смерти Его вместо вас - по закону, - оставил жить в Новом Завете - а тут вдруг вы такой - нет, мол, я опять хочу исполнять закон...
Да как вы закон будете исполнять - когда уже Другой Человек за вас умер - по закону - вместо вас умер - за преступления ваши - за неисполнение вами закона, - вы это хоть понимаете?
Лишь на основании смерти Его вы получили у Бога прощение и остались живы - в Новом Завете с Богом. Все - поезд ушел...
А вы хотите снова исполнять закон - то, - что уже вас осудило на смерть - и вы это вслух пред Богом и признали - когда просили вас простить во имя Иисуса Христа - не просто так - вы слышите - не просто так вы получили прощение - а потому лишь только - что были выкуплены из закона смертью - за вас - цаца вы этакая - р е а л ь н о й смертью за вас Другого Человека - вы это понимаете?

Не можете вы опять исполнять то, за что уже за вас умер Другой Человек - вы признали уже пред Богом - за преступления ваши - что достойны смерти - то что же вы отказываетесь от условий Нового Завета - попираете смерть Сына Божия Иисуса Христа за вас - ведь именно поэтому вы получили прощение у Бога за преступления закона ваши... - в Новом Завете с Богом - по Новому Завету с Богом.


- Если вы внимательно прочтете Евангелия - то вы и найдете - что законники обвиняли Иисуса Христа в нарушении субботы - там и были конкретно указаны обстоятельства основания их обвинения.
На что Иисус - властью данной Ему Отцом - провозгласил - можно делать добрые дела в субботу - Бог каждому человеку во всякий день разрешает делать только добрые дела - Слово Бога определяет - какие дела добрые, а какие недобрые, -
и что уже суббота - как и любой другой день - для человека.
Такого в законе нет. Вот поищите и сравните слова Иисуса Христа с законом.
Но Иисус проповедовал уже тогда учение Отца Нового Завета - провозглашал волю Отца в Новом Завете - а не от Себя что говорил.
И если вы спрашиваете - в чем противоречие - то лишь только потому, что не желаете знать - что значит - исполнять субботу - по закону - ныне действующему.
То, что вы там себе понавыдумывали - вот свои правила исполнения субботы - то такого в законе нет - и более того, -
учение Отца Нового Завета и закон Отца - легко различаются по заповеди о субботе.
Если вы признаете - что исполняете субботу - то вы тем самым своими устами и исповедуете - что исполняете закон.
Суббота сразу и определяет - подзаконны вы или нет.
Путаницы никакой нет - если вы послушны - во всем - учению Иисуса Христа Нового Завета, - вы читаете наставления и заповеди Нового Завета - как ваше обязательство ко исполнению пред Богом в Новом Завете - и исполняете все написанное в Новом Завете.
Поэтому у законников - нет такого даже и термина - учение Отца Нового Завета.
Законники - уводящие людей из Нового Завета опять под закон Ветхого Завета на скрижалях завета - обманным путем - выискивая часть заповедей - продублированных в Новом Завете из закона - пытаются убедить людей, что это все один и тот же закон - служение смертоносным буквам начертанное на камнях, -
и когда это им удается - они тут же и объявляют вам - что вы опять будете судимы по этим смертоносным заповедям начертанным на камнях - на скрижалях завета прежнего, первого, - полностью игнорируя то, что христиан Своей смертью Иисус выкупил из закона - из суда закона - потому что Он умер уже за всех послушных Ему - в Новом Завете - по Новому Завету с Богом - вот условие Нового Завета -


9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


- Конечно об этом законники никогда не говорят людям, но говорят, что, мол, это заповеди нравственные закона, закон нравственный, никакой не завет прежний... - и когда обман удается - вам и объявляют - что вы вдруг снова в Ветхом Завете с Богом - содержанием которого является декалог - служение смертоносным буквам начертанное на срижалях завета, - действующего и поныне - Второзаконие: 4 / 13 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- То есть,то, что декалог есть завет действующий и ныне - наряду с Новым Заветом - законники этого никогда не говорят людям - это тайна за " семью печатями "... - иначе и не скажешь...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Пн Май 07, 2018 12:02 pm

- Вы приводите отрывок - из Нового Завета - когда человек - в Новом Завете с Богом - по Новому Завету с Богом - в истине происходящего - просит прощения в покаянии своем - во имя Иисуса Христа, - а не - внимание - не в законе и не по закону, - а исповедует в покаянии грехи свои... - по руководству учения Иисуса Христа Нового Завета. Вы это понимаете? Это не по руководству закона - вы это понимаете?


24
Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25
и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;



- Закон - это не отдельные заповеди - закон - это совокупность всех заповедей закона, - если вы вслух произносите слово - закон - то вы и подчиняетесь всем правилам и руководству закона при этом - вы это понимаете?
А в законе - нет Жертвы Иисуса Христа - и более того, - написано об этом -


4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- Это правила и уставы - закона - ныне действующего завета на скрижалях - в отличии от Нового Завета.
Поэтому и написано - в законе и о законе -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- То есть, нарушил человек раз закон - стал преступником - и потерял пользу от плотского обрезания при этом. То есть, нарушитель закона - нуждается в принесении жертвы за грех его, - вы это понимаете?
Если человек не согрешил - ни разу - то он не преступник тогда закона.
Если человек согрешил - то он уже стал преступником закона - вот как Адам - нарушил один раз одну смертоносную заповедь - и все - потерпел наказание.
А так, как вы говорите, - то тогда после принесения жертвы - человек бы не терял пользы от обрезания, - вы это понимаете?
Поэтому и написано -


10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


- И нечего тут более выдумывать.
Хотите исполнять закон? Да кто против?
Людей не обманывайте только - что можно в законе - по закону - оправдываться Жертвой Иисуса Христа.
Не подменяйте ложью вашей Новый Завет - пользуйтесь тогда только лишь Писанием - вот Словом Бога - до Нового Завета, какие вопросы?

Поэтому - и в Новом Завете Бог провозглашает и напоминает таким как вы -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Исполняйте...
А вот если не можете исполнить закон - каитесь во имя Иисуса Христа пред Богом, - то и научайтесь молча в Новом Завете - во всей полноте Нового Завета, - пока не научитесь и не познаете истину Нового Завета - вот тогда только лишь и открывайте рот ваш - для поучения других людей...
Об этом и речь...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Вт Май 08, 2018 6:04 pm

- Иисус исполнил закон - в человеческой плоти -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- И мы говорим о том, что Бог в законе предусмотрел - что кто исполнит закон - тот и жив будет им, ибо исполняющий закон оправдан законом будет, - вы это понимаете?


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- Видите, что написано прямым текстом - что исполнители закона оправданы будут - а не слушатели закона - не исполняющие закон? Вы слушатель закона, а не исполнитель закона...


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- А вы всем говорите, что это, мол, якобы не так.
Если вы не можете исполнить закон, то это не значит что у Бога неправда и исполнитель закона не оправдается и не будет жив - законом.
Исполняйте закон и не лгите, будто бы если вы все исполните - то закон вас не оправдает и вы законом не спасетесь.
Вы сами есть преступник закона - что даже и не скрываете не перед кем, но при этом других обзываете преступниками закона - и тянете их за собой - в погибель вечную...
Исполните закон вначале сами - и тогда только и открывайте рот ваш - убеждая в этом других... Ведь так? Что тут трудного понять?
Не можете исполнить закон? То и вступайте с Богом в Новый Завет - навсегда признав пред Богом - что вы нарушитель - преступник - закона. Какие вопросы?
Вам что - мало заповедей Бога в Новом Завете - ко исполнению? Вы их сейчас даже все и не знаете.

Подчеркните все заповеди и повелительные наклонения Бога - прописанные в Новом Завете - и прочтите все это кряду - и подумайте наконец - как вам все это исполнить... Бог учит в учении Нового Завета - что надо делать человеку, чтобы из раба греха превратиться в раба праведности -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Что вас от этого удерживает? Или вам есть еще что терять - в законе и мало вы закон понарушали?


- Ну так это вам закон и не писан - когда вы не стыдясь - нарушаете закон - и Бог знает все это - но пред другими людьми говорите всем - что вы закон якобы исполняете... Ну и кто вы после этого? То есть, вы берете и открыто лжете всем, нарушая и в этом закон...
Отвечайте за себя родного...

Вот написано и за ваш пример так же -


20
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


- Вдумайтесь, наконец, в эту фразу... раб греха - на уровне мысли -


7
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.


- Вы понимаете, что все люди ранее - до Нового Завета жили по плоти - в Адаме?
То есть, если написано - что они были праведны и непорочны - в момент времени, - то это не значит, что они при этом никогда не нарушали закон - не грешили, - вы это хоть понимаете?
И вас спрашивают - если вы закон не можете исполнить - то зачем вам закон - когда Бог предложил Новый Завет человеку - чтобы живородить человека во Христе и Христом и спасти в вечности?


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- А если думаете - что с Иисусом было что не по правде... - то и представьте себя на Его месте - в пустыне голодным сорок дней и искушаемым - по - настоящему - всем и вся сатаной... Вам нынешная ваша жизнь покажется...
Почитайте за смерть Иисуса Христа на кресте... Где там была благодать Отца?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Вт Май 08, 2018 7:39 pm

- Человек нарушил то - за что он просит прощение. Если человек не нарушил закон - исполнитель закона - то и прощения ему не за что просить... Когда вы это поймете?


4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- И в законе Иисуса Христа нет - Жертвы Иисуса Христа за вас - нет в законе. Это только лишь Новый Завет провозглашает действенность за вас Жертвы Иисуса Христа - реальную действенность - а не прообразную действенность якобы в будущем. Кровь Иисуса Христа - Это Кровь Нового Завета за вас Христом изливаемая -


28
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.


14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета
, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


- Когда вы просите простить вас во имя Иисуса Христа - вы тем самым признаете - что вы нарушитель закона и достойны смерти - по закону, - Иисус Христос Сын Божий умер за вас - понес на Себе смерть вашу - закон наказал Иисуса Христа вместо вас - и вы переходите потому в Новый Завет с Богом - ибо вы умерли - Иисусом Христом - телом Христовым, - и закон потому для вас закончился - что закон воспринимает вас умершим - не вашим телом, а - телом Христовым вместо вас, за вас, - именно - да внимание же - лишь поэтому вы получаете прощение у Бога - во имя Иисуса Христа - и переходите потому в Новый Завет с Богом, - по прежнему завету - вы наказаны смертью за нарушение вами закона - реальной смертью за вас, - смертью Другого Человека за вас, - все по закону и по - настоящему...
А тут вдруг вы такой - опять... - где, мол, этот закон, я его еще раз и еще раз исполню... Привет...


- Вы уже наказаны смертью - по закону - поэтому только лишь Бог и простил вас - когда вы к Богу обратились - да внимание же - не в свое имя простить вас - а во имя Другого умершего за вас Человека - Иисуса Христа - вы так и говорите пред Богом - просите вас простить во имя Иисуса Христа - в Его смерти за вас - по причине Его смерти за вас - вы только лишь и получаете прощение у Бога - и переходите потому в Новый Завет с Богом - остаетесь жить с Богом в Новом Завете.


- Откажитесь от смерти за вас Иисуса Христа - умрете - по закону - в вечности... Какие вопросы? У Бога неправды нет... Ведь так?


- В законе умирали животные за людей - за грехи людей - как прообраз истинной смерти Иисуса Христа в Новом Завете. По закону ... - ибо невозможно было чтобы кровь животных уничтожала грехи человека... - вы это понимаете?


4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- Закон - Ветхий Завет - не есть истинное - а есть лишь подобие истинного - прообраз истинного - для разъяснения достигшим последних веков - что да как и почему так - в Новом Завете -


11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.


- Если вы хотите по закону - то и исполняйте Писание. Какие вопросы?


- Иисус Есть Ходатай Нового Завета - вы это понимаете? Слово Бога Нового Завета - вступило в силу лишь только после смерти Иисуса Христа - в день Пятидесятницы.
Поэтому вы и читаете и приводите все - по истине - прописанное в книгах Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - внимание - по учению Отца, а не по закону Отца - не в законе Отца вы все это читаете.
Агнец Божий берет на Себя грех мира - по Новому Завету - заключенному на Крови Иисуса Христа. Нет такого в законе. В законе есть кровь животных - вы это понимаете?


- Апостол Павел обращается уже к христианам - в Новом Завете - которые начали грешить - то есть, не сами, а терпеть греховность одного человека в церкви -


1
Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
2
И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
3
А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
4
в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
5
предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
6
Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
7
Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.


- То есть, речь идет уже - в Новом Завете и по Новому Завету - что Апостол Павел говорит им - что ваше тесто было ранее бесквасно - но малая закваска - греховность одного человека - квасит собой все тесто - в сравнении - чтобы было понятно происходящее - ... " не есть квасное, а есть опресноки... "
Поэтому - в Новом Завете - человек согрешивший просит прощения у Бога за грех свой - во имя Иисуса Христа - очищается заквасившееся тесто тем самым...
Но речь шла о том, что была явная греховность в церкви - и все терпели это...
Вот Павел Апостольской властью и наказал - вводящего открыто всех в грех...
Затем Павел - прочтете далее - просил их простить уже его... - после его покаяния...
Но, - Новый Завет использует образы Ветхого Завета - по Писанию - для разъяснения происходящего в истинном - в Новом Завете.
В законе такого нет. По закону - приносятся в жертву животные... - как и прописано в законе. Это что - вам трудно понять? Нет же?
Вникайте уже в написанное... - в Новом Завете.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Ср Май 09, 2018 8:17 pm

- Видите ли - вы не знаете Писание и закон - где ясно написано - слушаться гласа Бога с Небес.
Поэтому Иудеи и законники и помалкивают против этого аргумента, - а Бог велел слушаться Пророка Его в законе - и Иисус указывал на это Иудеям - чтобы смотрели на Его Иудейство и что Отец Сам свидетельствует о Нем чудесами и силами - на дела Его, - как и в законе о пророках написано.
Но тогда хитрые люди приводят аргумент - что якобы и колдуны могут делать чудеса...
Поэтому тут и важен аргумент - что Бог глаголил с Небес - тем же Иудеям - слушаться Сына Его возлюбленного - Иисуса Христа, - что и Апостолы Христовые проповедовали - согласно закону -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- То есть, когда речь идет о вере во Христа - то сразу и речь идет о соблюдении Его заповедей Нового Завета - а не закона Моисеева -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- То есть, речь уже идет не о законе - а о учении Иисуса Христа Нового Завета.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Сб Май 12, 2018 12:36 am

- Ну зайдите в тему - Закон Моисеев - там и прочтите - что это такое.
Смотрите на Слово Бога - Малахия: 4 / 4 -


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


- Видите, что тут Бог называет законом Моисеевым - то, что Бог заповедал на Хориве - народу Израиля - как свидетелям, плюс - равно - правила и уставы.
А что - вот перво - наперво и сразу на Хориве Бог заповедал и Моисею и народу Израиля?
Да декалог - завет на скрижалях - под названием закон - и плюс к этому - постановления и законы
- далее - Второзаконие: 4 / 1 - 14 - читаем вместе и проникаемся этими реальными событиями -


1
Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы, и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам.
2
не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
3
Глаза ваши видели все, что сделал Господь с Ваал-Фегором: всякого человека, последовавшего Ваал-Фегору, истребил Господь, Бог твой, из среды тебя;
4
а вы, прилепившиеся к Господу, Богу вашему, живы все доныне.
5
Вот, я научил вас постановлениям и законам, как повелел мне Господь, Бог мой, дабы вы так поступали в той земле, в которую вы вступаете, чтоб овладеть ею;
6
итак храните и исполняйте их, ибо в этом мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов, которые, услышав о всех сих постановлениях, скажут: только этот великий народ есть народ мудрый и разумный.
7
Ибо есть ли какой великий народ, к которому боги его были бы столь близки, как близок к нам Господь, Бог наш, когда ни призовем Его?
8
и есть ли какой великий народ, у которого были бы такие справедливые постановления и законы, как весь закон сей, который я предлагаю вам сегодня?
9
Только берегись и тщательно храни душу твою, чтобы тебе не забыть тех дел, которые видели глаза твои, и чтобы они не выходили из сердца твоего во все дни жизни твоей; и поведай о них сынам твоим и сынам сынов твоих, -
10
о том дне, когда ты стоял пред Господом, Богом твоим, при Хориве, и когда сказал Господь мне: собери ко Мне народ, и Я возвещу им слова Мои, из которых они научатся бояться Меня во все дни жизни своей на земле и научат сыновей своих.
11
Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнем до самых небес, и была тьма, облако и мрак.
12
И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам,
дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- То есть, - закон Моисеев - заповеданный Богом на Хориве Израилю - как свидетелям сего для всего мира - есть десятословие и далее постановления и законы. Вот ничего более Бог на Хориве не заповедывал.
Но десятословие - сразу Бог заповедывал на Хориве всему Израилю.
И Новый Завет провозглашает написанное на скрижалях - служением смертоносным буквам начертанное на скрижалях каменных.
Далее - если вы прочтете эту главу до конца - Моисей и разъясняет - содержание декалога - с предупреждениями. Это и есть закон Моисеев.
И в Новом Завете закон Моисеев провозглашен для всех человеков - Деяния: 13 / 38 - 39 -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- То есть, вот за неисполнение - то есть, за нарушение, - любой заповеди закона Моисеева - вот начиная с обрезания плоти... - оправдывается в с я к и й человек - признающий себя в покаянии пред Богом - преступником - нарушителем закона Бога, - но только лишь -
во имя Иисуса Христа, - по причине - да внимание же - смерти Человека Иисуса Христа - во искуплении всякого принимающего с верою Жертву Иисуса Христа - внимание - вместо себя, - из смерти по закону.
Ну, например, - любой язычник не имеет обрезания плоти - на восьмой день - по закону... - это и есть уже неисполнение закона...
То есть, даже если человек признает пред Богом неисполнение им вообще всего закона Моисеева - что в принципе - по истине - так и есть - для каждого человека, ибо написано - что если кто нарушил одну заповедь закона - то нарушил сразу весь закон, - то он оправдывается смертью Иисуса Христа - пред Богом, - признавая и осознавая, что вместо него умер Человек Иисус Христос, - и спасается потому и продолжает жить - но уже в Новом Завете с Богом.


- Вы понимаете, раз написано, что Иисус есть Первенец из мертвых - дабы иметь Ему во всем первенство - то так и есть.
А значит нам надо понять это - а не отрицать это.
То о чем речь? Есть такая тема - образ Адама, Два образа, - то речь идет о том, что Иисус родился во плоти человеческой - земной - и умертвил Собою ветхого нашего человека - вот сам образ Адама - Бог так рассматривает смерть Иисуса Христа - возложив на Сына Своего в человеческой плоти все наказание за вину Адама - и далее Отец славою Своей воскрешает умершего Иисуса Христа - в образ нового человека - созданного - таким образом - Христом и во Христе.
И продлевается жизненная линия человека - если можно так сравнить - вот далее - человек переходит из образа действующего на земле - греховного образа Адама - в образ нового человека - воскрешенного уже Иисуса Христа - Который Собою и продлевает жизнь человека в вечности, - давая человеку уже Свою Жизнь и Свою Праведность - через Дух Свой - соединенный с духом человека, - вот как человек ранее - и каждый человек это знает - носил образ Адама - вот находился как внутри, так и в окружении всего того, что характерно человеку живущему по плоти на земле - вот речь идет о всей сфере жизнедеятельности человека, - так человек может уже и носить образ нового человека - преобразовываясь уже здесь - на земле - Христом и во Христе - и проявляя уже Его праведность и имея уже Его Жизнь - реально - в духе, соединенным с Духом Господа.
То есть, вот ранее - до воскресения Иисуса Христа - сие никому из людей не было достижимо - поэтому - Иисус Христос и Есть Первенец из мертвых.


- Новый Завет уже исполняется - рождение свыше - уже исполняется - в Новом Завете и по Новому Завету - нет другого еще рождения свыше.
Поэтому Иисус и говорит - предупреждает всех и вся - истинно истинно... -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Каждое крещение и есть рождение во Христе и Христом - чтобы жить уже далее - во Христе - в образе Иисуса Христа - в образе нового человека, и Христом - Духом Христовым в человеке - жить Христом - Его Жизненной силой.
То есть, если хотите, - во Христе - как в образе - это новая форма существования человека, а Христом - это содержание существования человека - как движущая сила и новая сущность - естество.
Ну вот, например, чтобы было понятно - приблизительно конечно - о чем идет речь, - вот форма - это как скафандр для космонавта, а содержание - это Дух Христов - позволяющий в этом скафандре пребывать человеку, или еще точнее - образ - это всевозможные возможности жить человека далее в новых условиях, а содержание - это внутреннее состояние человека, - как нового творения, - позволяющее человеку пребывать в этих новых условиях и возможностях...


- Поэтому и о наследниках - во Христе и Христом - написано в настоящем уже и лишь времени, - если бы это было не так - то и написано бы было по - другому - лишь в будущем времени, -


26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



- Поэтому и написано - что Иисус Христос есть Дверь в Царство Небесное - Им - Христом и в Нем - во Христе - человек и входит в жизнь вечную,  в Его возможностях - используя Его возможности - и как исполнителя закона, и как Наследника всего и вся, и как воскресшего из мертвых - как Первенца из мертвых, - и все за Ним идут, - но и как Им - Духом Христовым в нас, - Его Жизнью и Его праведностью - чрез Его праведность - чрез проявление Его праведности в нас - чрез нас -


Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
(От Иоанна 10:7)


Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(От Иоанна 10:9)


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Пт Май 18, 2018 12:20 am


- Ну, во - первых, - мы на ты не переходили - в законе конечно этого нет...
Во - вторых, - сам факт, что Моисей - разбил скрижали - и написанное перестало существовать потому - потеряло свой изначальный смысл - по причине кратковременности камней - потому Моисей снова вытесал - второй экземпляр камней - и мы не говорим - что было дальше...
Главное - что Бог написал перстом Своим на камнях - и камни были разбиты - поэтому понадобился второй экземпляр камней, - ведь так?


- И мы говорим - что то, что было написано на скрижалях - мы знаем со слов Моисея. Моисей был глашатаем - а не законодателем - хоть закон и называется иногда - закон Моисеев - потому что чрез Моисея - как пророка Бога - был явлен народам.


- Внимание - Иисус Христос Сын Божий Бог явившийся во плоти - есть Первосвященник Нового Завета - лишь - в Новом Завете - и по Новому Завету.
В законе и по закону - такого нет. Говорите правду людям.



- А в Новом Завете - да внимание же - и скиния истинная - и Первосвященник истинный - и Дух Иисуса Христа соединяется с сердцами людей - по истине и в истине происходящего в Новом Завете - по Новому Завету.


- Те которые умерли уже телом Христовым - для закона - по закону далее судимы не будут - ибо закон имеет власть над человеком пока он жив.
Христиане Нового Завета - исполняют заповеди и наставления Бога в Новом Завете - выкуплены они уже из завета на скрижалях - декалога - смертью Иисуса Христа за них - и потому только они и находятся ныне уже - в Новом Завете.



- А то, что вы утверждаете - что вы сами будете держать ответ по скрижалям служения смертоносным буквам - то это так и есть - если не покоритесь Иисусу Христу и не примете рождение свыше - не вступите с Богом в Новый Завет.
То есть, то, что вы говорите другим - сами о себе и говорите.

А так как вы сами закон не исполняете - на что надеетесь? Вот о других людях - в этом смысле - вам так все ясно - что они будут судимы по декалогу, - а вот за себя родного вы никак не хотите понять - что не слушатели закона оправданы будут - а только лишь - исполнители - постоянно и во всем исполняющие закон.
То о том и речь, что вначале людям говорят о якобы нравственных заповедях закона - потом - вот поэтапно как бы - о нравственном законе, - а потом - когда люди начнут исповедывать это - поверят этому, - уходя из Нового Завета с Богом, - ... раз, - и вы говорите им - что они и будут судимы по скрижалям завета прежнего, - вот ваш обман и удался - вы взяли и увели некоторых обманутых вами - находящихся уже с Богом в Новом Завете - учения Иисуса Христа Нового Завета - из Нового Завета - и угрожаете им уже не нравственными заповедями - а реальным законом - заветом на скрижалях завета. То есть, так как и есть - о чем и была ранее речь уже.
Ну вы хотя бы ну хоть раз подумали - разве Отец за Детей Своих - погладит вас по головке - за обман ваш и подведение их опять на смерть по завету на скрижалях?
Отвечать же - за каждую обманутую вами душу - придется отвечать пред Отцом...



- Да, представьте себе - что камни завета - в сравнении с вечностью - ничто... - они просто не смогут существовать далее - в тех реалиях Царства Небесного...
Вы уж - если обращаетесь к словам Иисуса Христа - подумали бы - о чем вам здесь сразу же говорит Бог -


18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


- То есть, после того, как пройдет небо и земля - что будет с каждой иотой из закона?


- Ну почему же не придерживаюсь... - напротив - напоминаю некоторым - что уже Новый Завет руководит - как использовать закон и Писания - прямо так и написано в Новом Завете, - вот совместно с этими словами Иисуса Христа - о законе и земле.


- Вот зачем вы лжете все время?
Новозаветние христиане - внимание - не будут судимы по завету на скрижалях - потому и написано -


9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


- Христиане - стали христианами - Христовыми в Новом Завете потому - что Иисус выкупил их из всех преступлений - внимание - завета на скрижалях - смерть Иисуса Христа одна - и одна на всех - и одна за все преступления по завету на скрижалях -


18
Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.



- То есть, рожденные свыше получают усыновление - в Новом Завете с Богом и по Новому Завету с Богом.
Потому и написано - ныне уже - в настоящем времени - о рожденных свыше -


26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А если вы - вот лично вы - не Христовы - то вы и будете судимы по декалогу - на скрижалях завета - точно так. Какие вопросы?
Хотите быть судимы по завету на скрижалях - будете судимы по завету на скрижалях... - ибо не принимаете любви и праведности Бога... - в Новом Завете.
Но это ваш личный выбор - а христиан Нового Завета - нечего трогать ересью своей - переиначивающей Новый Завет опять в Ветхий - на скрижалях...
Я иногда вот таким как вы настолько поражаюсь... - это ж надо посвятить себя тому, чтобы подменять Новый Завет прежним - обманным путем - и тянуть людей опять в погибель вечную - за собою...
Ну почему таким как вы мало примера Савла - законника поболее вашего - и знающего Писания по боле вашего - и находящегося ранее в служении закона - во всей полноте...
Почему вы не доверяете Савлу - который все осмыслив и сравнив - завет на скрижалях - закон - и Новый Завет учения Иисуса Христа - сделал свой выбор в сторону Нового Завета - познав досконально Новый Завет?
Почему вы думаете - что вы лучше Савла законника сейчас?
Вы ему сейчас - "и в подметки" не годитесь - вот в исполнении закона, - Савл это как образец законника и человека разумного - познавшего закон - и сделавшего правильный выбор - перешел в Новый Завет с Богом, - и более того, - еще и соревнует за награду в Царстве Небесном от Господа - за благовествование Евангелия...

Вот кто вам мешает - поступать как Савл - Апостол Павел?
Да никто не мешает.
Человек который исполняет закон - действительно - не на словах - внимание - секрет - не может остаться в законе и не перейти в Новый Завет - ибо это и есть заповедь закона - слушаться Нового Завета во всем.
А вы закон не слушаетесь - не исполняете - признаете это пред другими - и за собой тянете людей - быть такими как и вы... - судимыми по скрижалям завета - когда результат заранее уже известен... Ведь так? Известен вам результат - если вы лично будете реально судимы по скрижалям завета?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Ср Май 23, 2018 12:33 am

- Декалог - это закон - завет прежний - на скрижалях завета -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Новый Завет - это учение Иисуса Христа Нового Завета - прописанного на все времена уже Духом Святым чрез Апостолов Христовых.
Декалог - десятословие - завет прежний - на скрижалях завета -



13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- То есть, - завет на скрижалях - прежний - и есть десятословие.
Может хватит уже обманывать людей - говоря всем - что это не так?
Хотите говорить по десятословию?
Какие вопросы?
Вот и приводите тогда все по Писанию.


- А это вы Богу - в свое время - расскажите - что по вашему есть де обрядовый закон и есть де, мол, необрядовый закон... - то есть, два закона есть уже... То - то Он удивится...
Ибо и по сей день - да написано же Святым Духом -



3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Вот и хватит обманывать людей - говоря что это, мол, не так... Ок?


- А насчет Крови Иисуса Христа - это речь идет уже о Новом Завете -


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


- То есть, речь идет уже - о Новом Завете - и по Новому Завету - учения Отца, - а не о завете прежнем - десятословии...
Еще раз, - хватит обманывать людей...


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет.
Сейчас действуют два завета - в мире - одновременно - десятословие - завет на скрижалях, и Новый Завет учения Иисуса Христа Нового Завета.
Христиане - Христовые - являются носителями учения Иисуса Христа Нового Завета -



9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- То есть, речь идет о учении Иисуса Христа Нового Завета - в который люди и вступают с Богом - именно во искуплении их из декалога - десятословия - завета на скрижалях - служения смертоносным буквам начертанного на камнях, - смертью за них Иисуса Христа на кресте.
А вы постоянно обманываете людей - говоря, что якобы нет разницы между заветами - и когда ваш обман удается - вы и объявляете обманутым вами - что они будут судимы по завету на скрижалях... - опять...
Хотя Иисус Христос Сын Божий их уже выкупил один раз из этого завета - смертью Своей и Кровью Своей...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Пт Май 25, 2018 12:09 am

- Вы не читаете Евангелия - и потому говорите свое.
Во времена хождения Иисуса Христа - вы как и те законники - обвиняли бы Иисуса Христа в нарушении субботы...

Так ответьте - вот когда Иисус был в пустыне сорок дней - нарушал ли Он субботнее служение?


- Иисус исполнил закон - вместо послушных Ему христиан.
Вы хотите сами исполнять закон - исполняйте -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- И не юлите...


- Дело в том - что такие как вы - сами - ни закон - как должно по закону - не исполняют - нарушая тем самым сам закон... - ни саму субботу - по закону, -
у вас полнейшее пренебрежение заповедями Бога - как должно исполнять субботний день - по закону - а не как вам хочется - по вашим правилам... - Иудеи знающие закон гнали бы и вас - за такое исполнение вами субботы... - как вам это?


- А это написано в Новом Завете для христиан -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни,
месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- Все приведенные вами примеры - после дня Пятидесятницы - свидетельствуют, что субботу уже не исполняли... - христиане.
Собрания Иудейские проходили по субботам - поэтому и Апостолы Христовые приходили в собрания и проповедовали учение Иисуса Христа... - Иудеям - исполняя волю Бога - "...к вам первым..." - вот и все...
Вы этот фактор не признаете - а используете ложно - будто бы, мол, Апостолы исполняли субботу... - вы почитайте далее - как те же субботники - Иудеи - потом - тут же и в этот же субботний день - всячески гнали Апостолов Христовых...
Потому что Апостолы проповедовали не закон - а учение Иисуса Христа - что и вызывало аншлаг у язычников... - и зависть и ненависть у Иудеев некоторых - нарушителей закона...


- Вы берете и ложно ссылаетесь на Слово Божие Нового Завета - подменяя суть написанного - что Апостолы Христовые использовали субботний день - чтобы найти собравшихся людей - чтобы было кому проповедовать учение Иисуса Христа - ибо по закону - Иудеи должны слушаться учения Иисуса Христа - во всем - как и Отец об этом глаголил с Небес...
Вы не слушаетесь учения Иисуса Христа - нарушаете тем самым закон... - но с вас как "с гуся вода..." - это пока...
Что вы будете делать дальше - я не знаю - ибо по закону на скрижалях завета - вы судимы будете на вечную смерть... - что вы и сейчас уже о себе знаете...
Ваше упорство поклонению вещественным началам мира - уводит вас - и от рождения свыше в Новом Завете, - и от подчинения учению Иисуса Христа - Нового Завета - во всем, - от смерти для закона телом Христовым, - и от служения духа - затем уже и потому...
Первым - кто будет наказан за вашу ересь - будете вы сами - вы сами и есть...
Вы хоть это понимаете?


- Для тех - кто не знает - когда умер Иисус Христос - ученики Его исполнили субботу - по закону - показали - что Жених от них отнялся - и что они подзаконны...
Но когда Иисус воскрес - ученики Его уже не исполняли субботу закона - а пошли в Иерусалим - и ждали сошествия Духа Божия - крещения Святым Духом - вступления в силу Нового Завета... - в день Пятидесятницы - когда Новый Завет реально уже вступил в свои права для всех послушных Иисусу Христу людей - для христиан.
Вот с этого момента - Апостолы Христовые - проповедовали повсеместно послушание учению Иисуса Христа Нового Завета - подчеркивая - что так и закон велит - и Отец с Небес глаголил об этом - в Евангелиях...

А в учении Иисуса Христа Нового Завета - субботы уже нет... Нету...
Человек умирает телом Христовым для закона заповедей - чтобы жить по духу - в Новом Завете с Богом - исполняя волю Бога в Новом Завете - подчиняясь всем заповедям и наставлениям Нового Завета Отца.



1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- А Новый Завет - и указывает особо - как быть с законом и Писанием - в Новом Завете...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Вс Май 27, 2018 11:58 am

- Так в законе - и есть заповедь Бога - слушаться слов учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем, - что и проповедовали сразу же Апостолы Христовые, - раз,
и слушаться Бога глаголющего с Небес - два, -
и обе эти заповеди об одном и том - же, - когда Отец глаголил с Небес - слушаться Его Сына во всем.

А учения человеческие - как раз и отвращают людей от этой простоты Бога - от этих заповедей Бога - разными хитросплетенными отрицаниями Слова Бога.
От человеков исходит такое отрицание - от противящихся воле Бога - которая есть благая и совершенная - вот в самой сути совершенства своей...

О чем и речь, - когда вы сами и провозглашаете - что все во исполнении заповедей Господних... Исполняйте...


- То есть, человеки своими преданиями - и провозглашают всячески хитросплетенно - не подчиняться во всем учению Отца Нового Завета.
А когда человек подчиняется Слову Бога Нового Завета - то все обетования Бога во Христе - да, и в Нем - аминь...
Слово Бога Нового Завета - научает человека - как ему родиться свыше и как исполнять заповеди Бога Нового Завета... - вот же, написано уже о некоторых... -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


В этом и есть - в с е для человеков...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Вс Май 27, 2018 12:23 pm

- Не изложено в Писании - само учение Отца Нового Завета - как служение духа и смерти для закона телом Христовым... - чему вы постоянно и противитесь...
Была заповедь Бога - по Писанию - обрежьте сердца ваши... - но ни один человек до воскресения Иисуса Христа не смог этого сделать - да и не мог - по определению...
Поэтому вам и говорят - о приемственности Нового Завета закону - в послушании во всем Новому Завету - во исполнении закона.
Никогда вы не сможете без такого послушания закону - во всем послушания Новому Завету - исполнить закон...

Потому что закон постоянно будет изобличать всякого - в неверии во Христа Иисуса - то есть, в не пребывании с Богом в Новом Завете.
У Бога неправды нет.

А то, что закон - это не учение Отца Нового Завета - вы постоянно собой - вот для всех людей - и доказываете - вашим нежеланием подчиняться Слову Бога Нового Завета.
Тогда к вам и притензия - читайте Писание - и проповедуйте по Писанию - не морочьте людям голову - подменяя - причем постоянно - Новый Завет декалогом - вот всячески хитросплетенно плетя ваш обман...
Какие вопросы?
Будьте как Давид...

Но тогда и спасайтесь - сами - декалогом и по декалогу... Причем здесь Иисус Христос?
Иисус Христос есть Виновник спасения вечного - да внимание же - только лишь послушных Ему - Его учению Нового Завета - во всем, - потому что только лишь в Новом Завете и по Новому Завету - в послушании в вере всему Слову Бога Нового Завета - во всей полноте - человек и сможет все это обрести - и никак иначе -


7
Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
8
хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Вт Май 29, 2018 11:26 pm

- Закон Бога велит слушаться слов учения Иисуса Христа - во всем - когда Он придет.
Когда вы так поступаете - вы тем самым закон и исполняете.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Чт Май 31, 2018 12:04 am

- Поиграйтесь еще немного со Словом Бога... -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- А насчет закона - так не слушатели закона - законом - по закону - оправданы будут... - а только лишь исполнители закона - всегда и во всем...


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- И вы это знаете... - у Бога неправды нет... Вот и начните с себя родного... - это для вас только и имеет реальный смысл... - а не то, что будет с другими...
И всякий грех - есть беззаконие, - то есть - беззаконник - это делающий грех...


И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
(Иезекииль 18:21)


- То есть, не подчиняясь словам Иисуса Христа Нового Завета - вы беззаконник и есть, - не исполняющий в с е х уставов Бога в законе... Аминь...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Чт Май 31, 2018 12:11 am

- И написано - что по пришествии веры во Христа Иисуса - христиане уже не под руководством закона... -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, в Новом Завете - речь идет о соблюдении святыми веры во Христа Иисуса и заповедей - уже Нового Завета учения Иисуса Христа.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Сб Июн 02, 2018 8:59 am

- Так это все так и есть в Новом Завете.
Но причем здесь - декалог - завет прежний? Где заповедь о субботе - во спасение - в обетовании Иисуса Христа?
Но есть заповедь - вот совместно со всем сказанным Иисусом - следовать за Ним - в Новом Завете -


17
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

20
Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22
Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23
Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24
и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.




- Так исполняйте и помните - на века уже написано - в вечности -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Об этом ныне и речь.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Сб Июн 02, 2018 9:25 am

- Вы добровольно отказываетесь от Нового Завета с Богом - находясь в завете прежнем - декалоге - на скрижалях - служения смертоносным буквам -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?


- Вот это - "Если..." - и подчеркивает - разъясняет - что вы находитесь в завете прежнем - а не в Новом Завете с Богом.
А Иисус Христос Первосвященник Нового Завета - вы от Него добровольно и при всех отказываетесь... - ведь так?
И смотрите на Слово Бога - а не на ваши фантазии - Бог с вас будет спрашивать - по Слову Его - а не по фантазиям вашим - вы тогда и пикнуть не посмеете - ибо говорите вопреки написанному - и это будет всем так очевидно...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Вс Июн 03, 2018 10:46 am

- Так не оставляйте закон - то, что вы приводите - было написано во времена действия лишь закона,
а ныне закон вас призывает - обязывает - подчиняйтесь закону -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.



- Подчиняться во всем словам учения Иисуса Христа Нового Завета - внимание - под страхом истребления.
Что вам тут еще не понятно?
Вот и не оставляйте этого - по закону... - чтобы не постиг вас ужас...


- Это действительно - дикий ужас - дичайший ныне ужас - когда Бог послал Сына Своего - выкупить вас из закона смертью Его - и перевести вас в Новый Завет - чтобы вы подчиняясь заповедям и наставлениям Нового Завета - обрели уже рождение свыше и спасение вечное и наследие Иисуса Христа - и вы от этого всего сами и отказываетесь...
Ну что еще может быть ужасней для вас?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Вс Июн 03, 2018 11:12 am

- Это вы пишите о праведности от закона - и по закону.
Исполняйте - кто же против?


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Но причем здесь тогда Иисус Христос, Кровь Иисуса Христа и Новый Завет?
Об этом и речь - чтобы вы лично не обманывали людей - а говорили как и есть - что вы есть исполнитель Завета Ветхого - декалога - завета на скрижалях - и к Новому Завету не имеете поэтому - никакого отношения.
Какие вопросы?



6
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.


- В Новом Завете подтверждается - что соблюдение закона и соблюдение учения Отца Нового Завета - для Господа.
Но опять - таки - причем здесь Иисус Христос и Новый Завет - когда вы различаете субботу?


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни,
месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Proxrista в Вс Июн 03, 2018 11:54 am

- Так это вы испоняете закон - вот и исполняйте его как положено - если хотите выжить законом - по закону.
Какие вопросы?


- Христиане исполняют заповеди Отца Нового Завета - по Новому Завету.
Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет -


6
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.


- Написано. Все предельно ясно.


- Бог вас видит и знает - и знает как вы исполняете закон Его.


- Вот и не прячьте голову в песок... - как страусы... -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Будете судимы - вот он этот камень преткновения для вас - по закону... - навечно -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.



22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Кто ж вам лично виноват - что вы добровольно от всего этого отказываетесь и возвращаетесь опять к закону завета на скрижалях прежнему? У Бога неправды нет... Ведь так?


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Исполняйте - какие вопросы - если Сам Бог вам так говорит?
Но если не исполните... - вот тогда и не пеняйте на зеркало ваше...



- Бог вам предложил Новый Завет? Вы добровольно отказались от Нового Завета... Какие вопросы к Богу?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2101
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Исполнение закона

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 6 из 7 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения