Говорение на иных языках. Пророчество

Страница 6 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6

Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Пн Июн 04, 2018 11:47 pm

- Апостол Павел сразу начинает свое назидание о говорении на языках - с определения - о говорении на языках и о пророчествовании - о двух этих духовных дарах -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что говорение на языках есть обращение к Богу - и именно к Богу, не к людям - а к Богу - выучите это наконец, -
духом человека - тайное - непонятное - людям - никому из людей - никто не понимает, - не написано, что кто - нибудь из людей да понимает - а написано - никто не понимает - из людей - по причине - что это есть обращение к Богу духа человека тайное - Бог только и понимает потому.
Поэтому и надо говорящему на языках уже - ревновать о другом даре духовном - пророчествования - чтобы обращаться к людям.
Говорение на языках - есть обращение к Богу, пророчествование - есть обращение к людям - на понятных людям языках.


- Вы это благополучно для себя замалчиваете - и далее уже пытаетесь это все отрицать - изменяя смысл написанного.


- Далее Апостол и наставляет - чтобы понимать говорящему на языках - надо просить у Бога еще один духовный дар - истолкования -


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.


- Ясно написано - что именно говорящему на языках - так как он сам не понимает говорения на языках - плотским своим умом - то ему именно - вот как говорящему языками - надо молиться о даре истолкования - при котором уже - вы следите за ходом мысли - и происходит назидание плотского ума говорящего.


- Вы и это прямо игнорируете - пытаясь доказать обратное.


- То есть, при этом - говорящий языками назидает себя.
Вот тогда далее только он сможет - и разъяснить и другим смысл обращения духа его на языках к Богу - внимание - если Бог даст.
Истолкование - это зависит от Бога.
То есть, порядок такой, - вначале идет произношение говорением на языках - вслух - и потому только лишь - если Бог даст - назидание о чем была речь - вот в уме человека - имеющего дар истолкования - от Бога - Бог этим всем управляет, - и затем человек разъясняет - о чем была речь.


- При пророчествовании - сразу идет обращение к людям - без истолкования - в момент произношения - кому - нибудь из слушающих понятно о чем речь - без истолкования - вот в момент озвучивания голосом говорящего - сразу. Не надо иметь затем в уме разумение - о чем была речь - сразу человек разумеет - слыша свою родную речь. Вот так было в день Пятидесятницы - на улице - Апостолы обратились к людям - в прямом обращении - и люди тут же понимали их произношение к ним - не надо было иметь истолкователя еще, - как при даре говорения на языках, - чтобы тот затем пересказал этим людям - о чем была речь.


- Всегда - когда происходит разумение - некое назидание человека говорящего на языках - это сопряжено с проявлением истолкования Бога - дара истолкования - в его плотском разуме - как и когда угодно сие Богу.


- Поэтому Апостол Павел и пишет далее - не запрещать непонятное говорение на языках - а чтобы все имели этот дар - все получили крещение Святым Духом - только при этом обретается дар духовный говорение на языках - как - внимание - обращение духа человека к Богу - чрез уста плоти - минуя плотской разум - поэтому плотской ум человека при этом остается без плода - нет в плотском уме человека этого языка - вот как родного или иностранного второго языка.


- Поэтому - вы можете это испытать сами - когда услышите иностранную речь - да еще если это будет вообще для вас невнятно - а не европейские языки - ваш ум плотской остается без плода - нет у вас в уме этого языка - вот вы и слышите некие непонятные вашему плотскому уму звуки - а понимания никакого не имеете - о чем идет речь.
Скажите, - что тут сложного - вот чтобы на этом примере - из жизни вашей - уже уразуметь - что значит - когда ум плотской остается без плода?


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- То есть, в церкви Христовой все должны говорить на языках - это единственный дар - о котором так сказано - чтобы все имели - то есть, чтобы все имели крещение Святым Духом - при крещении Святым Духом обретается только этот дар - говорение духа человека к Богу - на языках - на языках духа, если хотите, - устами человека - минуя ум плоти.
Говорите при этом вы сами - вы и есть дух - внутренний человек - который говорит - который далее и последует в вечность - ибо плоть и кровь...
Каждый дар духовный Бога человеку - совершенен - в своем проявлении - по своему предназначению.


- Поэтому - вот для обращения к людям - дар пророчествования - имеет превосходство в сравнении с говорением на языках - вот как обращение к людям - для назидания - прямого и сразу, - без истолкования.
А о говорящем языками говорится - разве что он - будет при этом изъяснять - вот после произношения говорения на языках - если действует дар истолкования - то есть, если Бог даст тут же ему разумение о чем была речь - чтобы он смог рассказать кратко - какой смысл говорения на языках сейчас был.


- Вот в идеале - если хотите - когда все эти дары действуют одновременно - и говорение на языках и пророчествование - и разумение в истолковании Богом говорящему в уме его - о чем была речь...
Более того, - вы найдете нечто среднее - когда говорение на языках происходит совместно с пророчествованием - тогда так и написано - что они заговорили на языках и запророчествовали... - в Деяниях - при Петре и Павле - и найдете...
В церкви - сосуд пророчествующий - в собрании при молитве на языках - возвышает голос свой - Бог дает силу голоса при этом - и говорение на языках чередуется с пророчествованием...


- Но мы с вами тут говорим о том, - что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу тайное - понятное Богу, но не людям - вот в момент произношения - говорение же - вслух потому - не молчать надо, говорить, произносить нечто,
а пророчествование - есть обращение Бога к людям - чрез пророка, - в обратном направлении уже, если хотите, - от Бога к людям - на понятном людям, присутствующим ту же, языке - как Бог даст.
А Богу возможно все.
Посмотрите на ослицу - по Писанию - конкретный пример - когда эта ослица обратилась к человеку на его наречии... - и убедитесь на этом примере - что Богу возможно все...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вс Июн 17, 2018 11:26 am

- И молитва, и знамение - есть проявление одного и того же дара - говорения на языках - когда дух человека молится - обращается к Богу - на понятных Богу языках - знает Бог какая мысль у духа.
А знамение - потому что это знамение крещения Святым Духом - знамение события крещения Святым Духом для человека - а не как само по себе.
Произошло крещение Святым Духом - тут же человек получает этот духовный дар - говорение на языках - как младенец во Христе Иисусе - а проявление этого дара - и названо Самим Иисусом Христом - знамением - при обретении крещения Святым Духом.
То есть, сам по себе дар говорения на языках - и есть дар духовный - но вот появление этого дара - как событие проявления говорения на языках - и знаменует - показывает - обозначает - для всех и вся, - что человек родился от Духа Божия - принял крещение Святым Духом - потому и залепетал - тут же - говорением на языках, - вот как, если хотите, - по аналогии плотского рождения - ребенок начинает кричать - и каждая мама знает - раз ребенок кричит - значит с ним все в порядке.


- Говорение на языках - это дар духовный - предназначенный для обращения духа человека к Богу - когда возрожденный дух человека Духом Господа - может уже обращаться к Богу - напрямую - управляя устами плоти человека - минуя плотской разум человека - но своим - духовным разумом.


- То есть, говорение на языках - и есть уже молитва - вот само по само по себе, - как обращение к Богу - духа человека - непонятное никакому плотскому разуму.
Дар говорение на языках - один духовный дар, - но это может быть и знамение - крещения Святым Духом - у каждого и для каждого человека - и сразу же - одновременно с этим - это есть и обращение к Богу - вот само проявление говорения на языках - и есть сразу же и молитва - обращение - к Богу духа человека.


- Для обращения к людям - когда Бог обращается чрез пророка к людям - есть дар пророчествования.


- В этом отличие этих даров - говорение на языках есть обращение духа человека - к Богу, а пророчествование - есть обращение Бога к людям - Бог дает что сказать - и даже и конкретно к одному человеку - и на его наречии - как было и в день Пятидесятницы - на улице - что Петр и назвал - пророчествованием тут же.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вс Июн 17, 2018 11:42 am

- Что вам непонятно тут?
Не все еще - находящиеся в Коринфе - в собрании церкви, например, - говорили на языках - по причине - что не все еще были крещены Святым Духом.
Как и в любом собрании церкви Христовой - есть принявшие лишь водное крещение во имя Иисуса Христа, есть просто пришлые пока люди... - потому и не все, - факт налицо.



5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Вот Апостол Павел - Святым Духом потому и провозглашает - чтобы все имели дар говорения на языках, - и вы это читаете и вам сего не отрицать, - Бог с вас спросит за такое отрицание.
Но мы знаем - почему так провозглашено - потому что говорение на языках - обретается лишь при крещении Святым Духом - тут же, - вот потому и написано - лишь об одном этом даре - что не все его имеют, - но надо чтобы все имели, ибо - да внимание же - Апостол Павел тут же и говорит - что вся церковь Христовая сойдется и заговорит на языках -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, речь идет о всех - говорящих языками - как о всей церкви Христовой - если она сойдется вся.
Какие вопросы?
Вы что, - против этого?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вс Июн 17, 2018 2:07 pm

- Апостол Павел преподавал учение Иисуса Христа - а не свое - заповеди Господни говорил - и духовные и пророки должны это знать - и подчиняться - и так и наставлять всех людей - по Слову Бога.
Какие вопросы?
Я вообще не пойму - о чем здесь говорить - и чего еще и спорить, - если не отрицать ясный и понятный текст - чтобы все говорили языками - и что вся церковь Христова говорит на языках - Апостол Павел это и указал конкретно.


- Дар духовный - говорение на языках - есть особый дар - обращения духа человека - к Богу - устами плоти - минуя плотской разум - тайное для плоти человека.
Вы это понимаете?

При этом ум человека плотской ничего не понимает - дар другой надо иметь для этого - истолкования - и то, лишь после произношения говорения на языках - чтобы было что истолковывать.
А когда ум человека понимает молитву - это уже не та молитва - духом в тайне - не говорение на языках, - а это уже нечто другое -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Ясно же написано.
Вся ваша теория - строится на отрицании ясно написанного... Вы не вкладываете в сердце свое - вот сразу и изначально - Слово Бога - потому так и получается - что у вас нет разницы - когда человек обращается к Богу даром духовным говорением на языках - духом тайны говорит - для плотского его ума, -
и когда человек молится - тоже написано - духом - но уже когда сам человек знает - о чем речь и что он хочет просить у Бога.

В этом и разница.
Поэтому Апостол Павел - Святым Духом и говорит - чтобы все говорили языками - обращались к Богу духом в тайне, а не молились духом - когда ум человека понимает все о чем идет речь.
То есть, духовный дар говорения на языках - непонятен - в момент произношения - никому - кроме Бога.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вс Июн 17, 2018 2:48 pm

- Вам уже отвечено - прочтите - что не все говорят говорением на языках - потому что не все еще приняли крещение Святым Духом.
Вот Апостол Павел и провозглашает - Святым Духом пророчествует - желаю чтобы все говорили языками - об одном лишь даре так сказано - потому что обрести этот дар можно лишь в момент крещения Святым Духом.


- Вы не вырывайте из Послания Апостола Павла один стих - а воспринимайте его совместно - с дальнейшим назиданием - разъяснением Апостола. Не имеете вы право отрицать Слово Бога - вот и не отрицайте - а так и говорите - как н а п и с а н о - что все ли говорят языками? И далее - желаю, чтобы все говорили языками - и что вся церковь Христовая говорит на языках - вот все по тексту.
Как вы не поймете, что изложение по данной теме - говорения на языках - идет на протяжении всего Послания - Апостол же излагает всю полноту - в расчете - что вы ничего не будете отрицать - а воспринимать - вот как одно учение - одно повествование.
А вы берете - вырвали один стих - а об ответе далее Апостола Павла - молчите - и даже более - когда вам приводят текст этого продолжения - вы его прямо игнорируете - все время переспрашивая - все ли говорят языками... - То и озвучьте ответ Апостола - чтобы все говорили языками.
Какие вопросы?


30 Все ли имеют дары исцелений?
Все ли говорят языками?
Все ли истолкователи?


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вот полнота научения о говорении на языках. Что тут сложного - если не отрицать Слово Бога?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Ср Июн 20, 2018 10:43 pm

- Вот написано - что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Вот пример - с Апостолами - в день Пятидесятницы - когда они были в доме - и обратились к Богу даром говорения на языках - иных, новых, незнакомых - не на обычных для человека языках - тут же, при крещении их Святым Духом - самый первый дар духовный проявляется - говорение на языках - иных, незнакомых, новых -


2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Вот написано - что пророчествование - есть обращение к людям - и именно к людям - на любом наречии - к людям ведь обращение -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вот пример - в день Пятидесятницы - на улице - когда Апостолы обратились к людям - и что Петр и назвал это пророчествованием -


5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- То есть, говорение на языках есть обращение к Богу духа человека тайное - непонятное никому из людей - без дара истолкования -


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.


- И тогда понимание приходит - от Бога - и только лишь после произношения говорения на языках - вначале надо произнести говорение на языках - чтобы потом только лишь - после произношения - истолковать - и именно - вот это самое произнесенное говорение на языках -


28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.



- То есть, при говорении на языках - не надо говорением на языках обращаться к людям - если нет человека обладающего даром истолкования - истолкователя, - а говорить вслух - себе - в обращении к Богу - ибо говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - тайное - непонятное людям -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- В день Пятидесятницы - на улице - не было произношения говорения на языках и затем истолкования - а Апостолы напрямую - без истолкования - обратились к людям на понятных им наречиях - даром пророчествования - как обращение к людям.
Дар пророчествования и есть обращение к людям - предназначен для обращения к людям, а не к Богу. Бог обращается чрез пророка к людям.



- А вот пример - когда - одновременно - в одном предложении - указано особо - действие двух этих даров - говорения на языках и пророчествования - вот при крещении Святым Духом - вначале они заговорили на языках - на первом месте написано, затем и пророчествовали - и говорили все - все двенадцать человек - принявших крещение Святым Духом - ни один из них не молчал -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.



- То есть, подчеркнуто - что это два разных духовных дара - и ни одно и тоже.
И вот если бы из всех людей - принявших крещение Святым Духом - было бы написано, что, вот из двенадцати принявших крещение Святым Духом - ну хоть один человек молчал - то и мы бы так и говорили - но нет этого.
Все двенадцать приняли крещение Святым Духом и все двенадцать человек заговорили тут же на иных языках.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вс Июн 24, 2018 1:32 pm

- Иисус ясно провозгласил - что без рождения свыше - от воды и Духа - не смогут люди пребывать в Царстве Божием -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- А рождение от воды и Духа - и есть принятие обоих крещений - водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - это и есть рождение свыше - от воды и Духа.


- Иисус провозгласил - что кто будет креститься - спасен будет - и что принявших крещения - и будет сопровождать знамение - говорение новыми, - не как ранее известными, - языками - как и Бог назвал это лепетом -


11
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.



15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, знамением говорения на языках - и подчеркнуто Иисусом Христом - что речь идет о принятии обоих крещений.
Принявших крещения - и будут сопровождать знамения - изгнание бесов во имя Иисуса Христа и говорение на языках.


- Речь идет о том, что есть нечто общее и обязательное - для всех христиан - это - рождение свыше, изгнание бесов во имя Иисуса Христа, говорение на языках, умерщвление дел плоти. Другие дары - кому как Бог даст.


- Но что для вас главное - принятие рождения свыше - со знамением говорения на языках, - или же проявление пророчествования - но только лишь как было ранее - по Писанию - у Ветхозаветних пророков - что возможно и ныне - даже еще и не у рожденных свыше людей?
Конечно же - рождение свыше.
А рождение свыше и сопровождается проявлением говорения на языках - потому и Апостол Павел провозгласил Святым Духом - чтобы все говорили языками и что вся церковь Христовая - говорит языками при совместной - молитве к Богу, - вот Слово Бога об этом -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38
А кто не разумеет, пусть не разумеет.
39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вс Июн 24, 2018 3:27 pm

- Как определить - что человек не от Бога говорит вам?
Да вот так - не слушает таковой Слово Бога реченное чрез Апостолов Христовых - "слушает или не слушает нас" - Апостолов Христовых, - Новый Завет - Синодальный перевод у вас в руках для русскоязычных, -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И никуда вам не деться от этой простоты...
И это написано для людей - Бог итак знает всех...


- А в Слове Бога ясно написано - Отец "змею" не дает - когда человек попросит у Отца крещения Святым Духом - Бог и есть Властелин всего и вся - и человеку потому нечего при этом бояться -


6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


- Заповедь Иисуса Христа - прямая -


И Я скажу вам: просите, и дано будет вам
ибо всякий просящий получает


Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.

- Вот в этом у некоторых и цель конечная - разрушить веру людей в эти слова Иисуса Христа - что когда человек просит у Отца Святого Духа - крещение Святым Духом - то с ним ничего плохого не случится, - и что лепечущий лепет - как знамение - есть видимый признак получения человеком крещения Святым Духом - и что это есть безобидный - но в тоже время - совершенный и исключительный по своей важности - духовный дар, - когда дух человека может уже напрямую обращаться к Богу Отцу своему - минуя разум плоти, - но используя уста плоти при этом, - и Бог Отец знает - какая мысль у духа - понимает - о чем идет речь к Нему, - к Богу.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Сб Июл 07, 2018 8:47 pm

- 1 - е Коринфяннам: 14 / 1 - 3 -


1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что н и к т о не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.



- Вот вы разумеете, что вам приводится Библейское определение говорения на иных - новых - незнакомых языках, - где ясно и написано, что говорение - это говорение к Богу духом, а не к людям и что говорение люди не понимают.
И потому и надо просить о даре пророчествования.
Написано - говорение происходит на незнакомом языке - и что н и к т о из людей этот язык не понимает.
А вы говорите, нет, мол, здесь написано, что это иностранный язык.
Да написано же дословно, что язык не иностранный, а незнакомый - вы понимаете что речь идет о незнакомом людям языке - так же написано здесь?
А вы опять говорите - где это, мол, такое в Библии написано и что тут говорится о иностранном языке.
Иностранный язык - знакомый - французский, немецкий, английский - на слуху, - и их понимают люди - это не незнакомые и не новые и не иные суть языки - но вы опять и опять говорите - вот вопреки дословно написанному - что это иностранные языки - о которых и можно сказать - что они не иные, не новые и не незнакомые людям и что ну хоть кто - нибудь из людей их понимает.
Но в этом Библейском определении дословно сказано - что говорение не понятно в с е м людям - дух обращается к Богу на иных чем иностранные языки.
И поэтому и надо - не переводчика приглашать и не переводчиков подбирать и не обращаться к людям в зал о переводе говорения - а просить д а р а истолкования - и именно это надо делать и самому говорящему говорением на языках, ибо до этого он сам ничего не понимает.
А вы говорите что это не так и что говорящий должен понимать что ему говорить и что это все равно иностранные языки...
Вы понимаете что еретиками ведь не рождаются, еретиками становятся?
Что сказал сатана? - А правда ли что сказал Бог, что не умрете? Нет, не правда.
Сразу отрицается истина - вот так без всякого зазрения совести.
Так и вы говорите - а правда ли что здесь говорится, что язык незнакомый никому из людей? Нет, не правда - а это есть иностранные языки - то есть, понятные хоть кому из людей.
Я таких как вы еретиков - отрицающих прямо написанный текст на пятый раз разубеждать не намерен. Вы с о з н а т е л ь н о отрицаете ясное определение Бога о говорении на языках - и пойди тогда докажи что вам в другом месте о языках - когда вы саму суть уже поотрицали - и как вы здесь говорите супротив написанному, так вы и в другом месте - тем более скажите так же - и даже и по любой теме.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вс Июл 29, 2018 12:03 pm

- Одно другому не мешает - и говорение на языках есть знамение крещения Святого Духа - следствием такого крещения и есть умерщвление духом дел плоти.
По закону - и подзаконным сие недостижимо - и даже если в них и есть начатки этого - то они под законом теряют эти начатки, ибо чрез закон снова ищут своей личной самоправедности.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вс Июл 29, 2018 12:15 pm

- Для неверующих - говорение на языках есть знак - что они еще незнающие и неверующие - потому что не познали крещение Святым Духом - потому и в диковинку для них говорение на языках -


22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То так и есть.


- Но Иисус провозглашает, что говорение на языках есть знамение крещения - принятия крещения человеком Святого Духа -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вс Июл 29, 2018 6:40 pm

- Об одном даре духовном так сказано Святым Духом -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- И вся церковь Христовая и говорит на языках -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Потому что все принимающие крещение Святым Духом - говорят тут же иными языками - как и Апостолы в день Пятидесятницы - когда были в доме - приняли крещение Святым Духом в доме -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.



- А на улице - Апостолы обратились к людям - даром пророчествования - что и Петр и Павел так и говорят -


6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Пророчествование есть обращение к людям.
Говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу - непонятное людям -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Это два разных дара - не одно и тоже - Апостол Павел и разъясняет два этих дара в сравнении друг с другом.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вс Июл 29, 2018 7:02 pm

- Апостол Павел пишет Послание - в котором вначале вопрошает - все ли имеют говорение на языках - нет не все - не все приняли еще крещение Святым Духом - такое положение вещей есть в каждой церкви Христовой.
И далее - тут же в этом Послании - Апостол Павел дает ответ - Святым Духом - желаю чтобы все говорили языками - потому что все должны принять крещение Святым Духом.
Не сказано так о других дарах духовных - чтобы каждый из них имели все - а только лишь о говорении на языках - чтобы все имели.
Вот и написано - что вся церковь Христовая говорит на языках -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вы читать умеете? Написано - что если вся церковь сойдется - то и заговорит на языках - языками - новыми, иными, незнакомыми...
И отрицать это бессмысленно... - анафема за отрицание этого провозглашена Богом уже...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вт Июл 31, 2018 11:06 pm

- Апостол провозглашал Святым Духом волю Бога - желаю, чтобы все говорили языками. Апостол строит церковь Христовую - и у вас на это разрешения не спрашивает.
Вы так не говорите.


- Бог подчеркнул - что все дары от Бога - и Бог разделяет - то так все и есть. Это не противоречит - заповеди - чтобы все говорили языками.
И написано, что Бог желает чтобы все спаслись и достигли познания истины - чтобы все приняли рождение свыше -


4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,


- То есть, - сие познание истины и спасение - от Бога - Бог разделяет - Бог подчеркивает это.
То так и есть - и одно не противоречит другому.
Напротив, желающие это отрицать - и опираются на текст - что Дух Святой разделяет - в отрицании того, что Дух Святой желает, чтобы все говорили языками - чтобы все приняли крещение Святым Духом - при этом.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вс Авг 05, 2018 9:14 am

5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;



- Вы этому активно противитесь - отрицая Это Слово Бога - говоря, что нет такого написанного - заповеди от Бога, чтобы все говорили языками.
Говорение на языках обретается л и ш ь при рождении от Духа Бога - при крещении Святым Духом.
Вы вот кто такой, чтобы противоречить этому? Анафема вас уже ждет за отрицания этого написанного...
Но это не отрицает того, что говорение на языках происходит - и именно от Духа Божия - каждому особо - каждому особо рожденному свыше. Подчеркнуто - что сие происходит каждому - и именно от Духа Божия - чтобы каждый человек не возымел что о себе -0 что это все якобы от него исходит - от его якобы исключительности над другими людьми. Нет. все сие от Бога - подчеркнуто - незаслуженно - дар для человека - и обращение духа человека к Богу - так тем более... -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- И вам сего не отрицать.
Написано - чтобы у всех было это явное проявление крещения Святым Духом. Пророчествование - как дар духовный - есть уже следствие говорения на языках - и обретается не всем - хотя пророчествовать - вдруг - могут все христиане - кого и как захочет использовать для этого Бог - вот как разовое проявление, непредсказуемое.
А говорение на языках - дар духовный действующий в человеке крещенном Святым Духом - постоянно.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Ср Авг 22, 2018 11:32 pm

- В том - то все и дело - что такие как вы - Слово Бога людям о крещении Святым Духом и говорении на языках - как знамение этого события для человека - не приводите, а напротив, выискиваете некие фрагменты подсмотренные где - то там - и выдаете изгнание бесов или другие явления - за говорение на языках - и запугиваете людей страшилками этими - когда каждый может прочесть в Евангелиях и Деяниях - что происходит при изгнании бесов - и что происходит при крещении Святым Духом - как говорение - произношение - на языках - вслух, - и что эти явления разные - и по сути - и по проявлению чрез людей, - а вы выдаете изгнание бесов, например, за говорение на языках - подменяете одно другим и запугиваете этой подменой вашей людей. Факт.
А когда вам приводят Слово Бога - вы делаете вид, что нет такого в Слове Бога - и прямо говорите тут же вопреки Слову Бога - обманываете - и самым бессовестным образом вы это делаете.
А потому и говорите, - мол, люди сами разберутся - но уже после того, когда вы их уже запугали страшилками вашими - обманом вашим - и вашей ересью о говорении на языках - обманом вашим вопреки Слову Бога - и сокрытием Слова Бога - что говорит Слово Бога о говорении на языках.
То есть, вы не говорите - как заповедал Иисус - просить Святого Духа - крещения Святым Духом - у Бога Отца и что Отец плохого не даст, -
когда человек обращается к Богу с этой просьбой - то Бог слышит этого человека - и Бог в ответ на эту просьбу плохого не дает, - и в пример взят отец в мире - что какой отец ребенку своему даст нечто плохое - когда ребенок попросит у него хлеба - тем более Отец духовный любящий Детей Своих - да поболее мирского... - то вы разрушаете у людей при этом веру в благость Бога Отца, говоря, что будет нечто плохое при этом для человека, -


5
И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


- То есть, вы не говорите, что Духа Святого - крещения Святым Духом - надо просить у Бога Отца - по заповеди Отца - и что даже по неотступности человека - Бог даст Духа Святого просящим - и именно просящим - у Него. Но напротив, такие как вы - доводите людей буквально до животного страха перед этим явлением - и принятием крещения Святого Духа, - я видел таких людей после обработки их такими как вы...
Вы никогда не приводите примеры - при Апостолах Христовых Петре и Павле - что при первом схождении Духа Божия - происходит сразу же говорение на языках - и что никто из людей при этом ничего не боится и не испытывает ничего плохого для себя - нет таких примеров и близко в Библии -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- Что конкретно в примере с Павлом сказано - что при крещении Святого Духа - говорением на языках заговорили все двенадцать новобранцев - конкретно подчеркнуто - что все и не один не молчал при этом.
Так было и с Апостолами Христовыми - в день Пятидесятницы - когда они приняли крещение Святым Духом - в день Пятидесятницы - когда они были еще в доме - они тоже тут же заговорили на иных языках -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Вы не говорите, что Апостол Павел провозглашает потому, - потому что говорение на языках - по словам Иисуса также - есть знамение принятия крещения Святым Духом - сопутствует крещению Святым Духом, - и потому чтобы все говорили языками - все приняли потому что рождение от Духа Божия - крещение Святым Духом, - об одном лишь даре духовном так сказано - о говорении на языках - чтобы все имели его.
И вы не говорите, что вся церковь Христовая говорит в собрании на языках - как написано, - и что незнающие и неверующие еще люди - принимают это якобы за беснование - непривычно это для мирского человека - что Бог сразу так и прописал в Слове Своем - предупредил, что так будет - и что это нормально - так и есть - Слово Бога истина, - и не надо потому этого бояться. То есть, вы не раскрываете все это в увещеваниях ваших людей о говорении на языках - буквально по Слову Бога - как написано.
Вы этого ничего не говорите.
Но вся ваша преступная деятельность - направлена, чтобы скрыть от людей Слово Бога - исказить Слово Бога о говорении на языках, - обмануть людей - и запугать их - на самом деле безобидным для человека духовным даром - говорением на - иных - новых - незнакомых - то есть, не таковых, как обычные наречия людей - языках, - когда дух человека уже может обратиться к Богу - в этом предназначение этого дара - через уста плоти - минуя плотской разум.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Чт Авг 23, 2018 11:30 am

- Вы не учитесь в Слове Бога. А именно - в Слове Бога надо учиться.
То, что вы приводите - это суть простое произношение вслух.
Так давно всем ясно - что для вас Слово Бога - безразлично - поэтому вы так себя и ведете...
Глядя на вас - неискушенный зритель - так воспримет ситуацию - что можно подумать, что говорение на языках и крещение Святым Духом установили и устроили ваши оппоненты якобы, - а не Сам Бог - как воля Бога для всех человеков.
Говорение на языках - исключительный по важности духовный дар - чего невозможно было иметь человеку ранее - когда дух человека - получает возможность обратиться к Богу Отцу - напрямую сказать нечто - минуя разум плоти - плотские мысли человека - на - и это естественно - непонятных плоти языках и даже и ангельских... - как Бог даст провещевать - и даже лепет и даже и воздыхания - но Богу сие понятно.
Слово Бога ясно научает - что это есть - говорение на языках есть - обращение духа человека к Богу - не к людям, а к Богу - тайное для плотского восприятия человека - разум плоти не понимает это говорение - нет такого языка еще в уме человека - чтобы он смог его распознавать.

А вы этот фактор - фактор непонятливости для человека по плоти - естественный при говорении на языках и так Бог Сам положил для человека - объявляете как нечто для вас лично неприемлимое, - понятно, что в доме Корнилия - вы бы один и не приняли крещение Святым Духом - и не заговорили бы на языках потому - в силу вашего неверия Богу и вашего противления Богу.
А вера от Слова Бога - Слово Бога надо вкладывать - и по этой теме - в сердце свое, - а вы вложили в сердце свое мирское сатанинское понимание говорение на языках - как дара от Бога, - отсюда и ссылки ваши на колдунов кривляющихся и на сатанистов - противящихся Богу, - и вы еще этому и рады.
Сами обмануты миром - потому что научаетесь не по Слову Бога - и других вводите противлением вашим в заблуждение - и отвращаете тем самым их от принятия крещения Святым Духом - да по ясным Библейским примерам...
Вам, мол, этого не надо... - вы сами с усами... Вот в доме Корнилия - это надо было всем язычникам иметь такой дар духовный - как знамение крещения Святым Духом, - а вы лично, мол, цаца вы этакая, - будете рождаться свыше как - то там по - другому, мол, для вас у Бога якобы особенная программа к действию - и потому вам лично не надо обращаться к Богу духом...



- Когда вы уже поумнеете - посмотрите на людей вокруг и поймете, - что все люди рождаются одинаково - и все проходят один и тот же путь в становлении из младенца во взрослого уже человека - и вы не были исключением из этого общего для всех правила.
Почему же здесь - вы слушаете сатану - а не Слово Бога - что вам всего этого, мол, якобы не надо?
Слово Бога - Один Учебник равно на всех - и если у вас что - то не выходит - то лишь по причине вашего личного неподчинения Слову Бога и вашего личного нежелания научаться у Бога, - вот и все, - у Бога неправды нет, - все в этом смысле в равных и одинаковых условиях - несмотря на житейские обстоятельства - которые тоже можно разбить по группам для людей - и в каждой сходной группе вы найдете людей - и рожденных свыше, - но и не рожденных свыше - по причине их собственного нежелания этого усердно для себя делать и иметь... Вот и все.
Если вы учитесь ложить стены из кирпича, например, и строить дома - не у строителя - каменщика, - а у неуча и не по учебнику по строительству, - то вы так дом свой никогда сами и не построите, - а вы учитесь у колдунов и сатанистов - которые и есть эти неучи - которые сами никогда ничего не построят по Слову Бога - а речь ведь идет о Царстве Небесном...
А вот купить рождение свыше - или чтобы за вас как - то там кто обрел вместо вас рождение свыше и вам отдал - подарил как подарок или даже и продал, - то сие невозможно сделать никому за вас, - вместо вас, - вот как и родиться за вас по плоти никому более другому было невозможно сделать - вы просто тогда не будете существовать, - вот другой будет существовать - так как сам родился - для себя, а вы - нет. Или вы родились - или нет, - вот подумайте сами - что бы было бы с вами - если бы вы не родились по плоти? Чем бы вы тогда - ну хотя бы думали?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Чт Авг 23, 2018 1:51 pm

- Вам надо учитывать всю полноту написанного - разъяснение по разным граням каждой из тем -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, - для спасения надо быть верующим и крестящимися - обоими крещениями - ибо Иисус ясно говорит о знамении говорения на языках - обретаемое лишь при крещении Святым Духом. Написано однозначно.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Пт Авг 24, 2018 9:42 am

- Посмотрите как переводится ваша глоссолалия... - дословно... И голову людям не морочьте более -


Происходит от греческого слова «γλωσσολαλία», термин «глоссолалия» представляет собой соединение двух слов – γλῶσσα (язык) и λᾰλέω (говорить, возвещать, лепетать).


11
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.


- То есть, не можете вы под предлогом непонятливости для вас говорения на языках - объявлять кого бы то ни было - что они де нетаковые.
Слово Бога заранее уже вас предупреждает - что вы и не будете понимать говорение на языках - не должны его понимать.
Поэтому и Апостолы не испытывали говорение на языках - то это или не то, - невозможно сие определить человекам - Бог сие Сам определяет и различает и утверждает.
Попросил человек у Бога Отца крещения Святым Духом - Духа Святого - по заповеди Иисуса Христа - и дал Бог ему крещение Святым Духом - со знамением говорения на языках - что это с ним уже произошло - не дает Отец Небесный ничего плохого человека - тем более - когда он просит у Него Святого Духа...
Вот и не надо разрушать веру в Бога и в дар духовный - говорения на - иных - новых - незнакомых языках, - вот такие эпитеты Бог приготовил в Слове Своем - чтобы подчеркнуть, что это языки суть нетаковые - как обычные у людей по плоти.


- Другое дело, что Бог и дальше научает - что говорение на языках - это не цель достижения - а средство - как обращение к Богу духа человека, - и надо далее принимать и водное крещение во имя Иисуса Христа и исполнять Новый Завет с Богом, - и в собрании молиться говорением на языках - но чтобы это все происходило чинно и благопристойно - чтобы внешних не искушать в неверии их и в незнании их еще всего этого... - чтобы достигать проявления праведности и любви Духа Христова в человеке - возрастая в Слове Бога учения Иисуса Христа...
Но если все это еще не так у некоторых - то им и надо возрастать во всем этом - потому и Апостол Павел пришел к Коринфянам и разъяснял им все это и назидал их в этом и этому - чтобы они поправлялись и знали - как и что им делать с дарами духовными - говорением на языках, истолкованием и пророчествованием.
То есть, значит было и ранее - что люди по незнанию еще своему не так делали нечто в церкви - как это предусмотрел Бог.
Для наставления церкви и приходил Апостол Христов - и мы сейчас и имеем Слово Бога - чрез Апостолов Христовых - для принятия этого наставления Бога и для подчинения этому наставлению Бога - ибо это есть... -


36
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.


- Это все есть заповеди Господни.


- То о чем речь?
Что нет у вас право объявлять говорение на языках нетаковыми - по причине для вас - ну будь хоть какой непонятливости - для вас - говорения на языках.
То есть, если есть еще в собрании некоторые отклонения от Слова Божия - вот как это показано на примере в Коринфской церкви Христовой в Слове Бога, - то это не значит, что у них говорение на языках нетаковое, - говорение на языках изначально уже таковое - ибо проявляется от Бога - и Бог не дал право судить человекам о говорении на языках - по причине непонятливости для них слогов и лепета при говорении на языках, -
а это значит - что им надо проправляться - соответственно Слову Бога - во всем.


- И для вас - это значит - что надо изучать Слово Бога и просить у Бога мудрости разуметь Слово Бога - чтобы не говорить уже никому чего вопреки воле Бога - зарабатывая себе анафему тем самым. Бог предупредил строго и конкретно - за искажение Слова Бога чрез Апостолов Христовых - Богом провозглашена анафема -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот и подумайте заранее о себе - прежде чем поучать других вопреки Слову Бога - вот по разным темам.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Пт Авг 24, 2018 7:09 pm

- Вам отвечает Иисус - что говорение на языках есть знамение для уверовавших - о уверовании их - что они приняли крещение Святым Духом.
Иудеи уверовавшие слушались Иисуса Христа - Слова Бога - и именно по этому знамению - по говорению на языках - признали - что и язычники в доме Корнилия приняли крещение Святым Духом -


45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:


- То есть, Иудеи изумились - в доме Корнилия - увидев по знамению говорения на языках - что и язычники получили крещение Святым Духом - по признаку видимому и осязаемому - по Слову Бога.
Об этом и речь. И это Новый Завет...


- Говорение на языках - иных - новых - незнакомых - суть все эпитеты говорения на языках - и Слово Бога однозначно это подразумевает - вот совместно с принятием крещения Святым Духом.
То есть, оба крещения и есть суть рождение от воды и Духа Божия - рождение свыше - потому Иисус и сказал - что они - спасены будут - согласно Его же словам о рождении свыше -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Говорение на языках - как самое первое проявление - есть знамение - признак крещения Святым Духом - и этот духовный дар - и можно только так и получить - по Библейским примерам, - поэтому этот духовный дар - говорение на языках - и объявлен Богом как и знамение принятия человеком крещения Святым Духом.
Иисус так и сказал - сопровождать знамение... - о говорении на языках, - поэтому знамению Иудеи и признали язычников как принявших крещение Святым Духом.
Говорение на языках - как дар духовный - есть и знамение крещения Святым Духом - принятия крещения Святым Духом -
принял человек крещение Святым Духом - тут же в этот момент времени у него проявляется и дар духовный - говорение на языках... Слово Божие истина...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Вс Сен 09, 2018 1:36 pm

- Речь идет о проявлении дара пророчествования - а не говорения на языках.
Вот написано - что происходящее на улице - было пророчествованием - по словам Апостола Петра -



6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.



- То есть, речь идет о том - что по прошествию некоторого времени - после схождения Духа Божия на Апостолов - которые тогда находились в доме - собрался народ - как думаете - сколько надо времени в вашем городе - чтобы на шум пришел и собрался народ - пусть даже это будет в день праздника какого - нибудь?
Когда народ собрался - вышли Апостолы на улицу - из дома - и обратились к людям - даром пророчествования - суть дар от Бога духовный -  для обращения к людям - написано -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, тут написано, что для говорящих уже иными языками - надо обращаться к Богу - ревновать - чтобы затем иметь и дар пророчествования - как обращение к людям - на понятных людям наречиях.
Ибо - говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу - никогда непонятное людям по плоти.
Поэтому говорение на языках и описано - названо - Богом - как говорение на иных, новых и незнакомых - для людей - языках.


- А Апостолы - в день Пятидесятницы - когда находились в доме - в момент принятия ими крещения Святым Духом - и заговорили тут же - на иных языках - обратились к Богу духом -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- То есть, и Петр и Павел - говорят об одном и том же - что обращение к людям - хоть на каком наречии понятном хоть одному присутствующему человеку - к людям же обращение - есть проявление дара духовного - пророчествования.
А говорение на - иных - новых - незнакомых языках - есть обращение к Богу духа человека - непонятное никому из людей по плоти.
И это так очевидно - вот если не отрицать Слово Бога - когда за такое отрицание уже положена - провозглашена Богом анафема.

Или вы и анафему Бога поотрицаете?


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Ср Ноя 07, 2018 10:22 pm

- Послушайте, вы начните читать Слово Бога - и оперируйте к Слову Бога - почему там именно так написано, - то есть, речь не идет о том - что вам кто - то и что - то там говорит - как написано - но вы спрашиваете у них, мол, почему вы так говорите, а вы сразу переходите к Первоисточнику - к Слову Бога - и ищите ответы в Слове Бога - если вы действительно хотите их найти.
А вообще был приказ Иисуса Христа - просить Святого Духа у Отца, - почему вы не подчиняетесь?
У вас сразу бы отпали многие вопросы - и вы бы по лукавству вашему не спрашивали у людей - почему они так говорят - когда так написано.


- Вот скажите - почему так написано -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Тут тоже не написано - что Духом Бога умерщвляем дела плотские... - но у вас же это не вызывает никаких вопросов? Может надо начать прямо с этого?


- И самое главное, - вы когда хотите получить ответы на ваши вопросы - то и сами придерживайтесь Слова Бога - не поддерживайте людские термины - только уводящие вас от истины происходящего.
Апостолы Христовые говорили на иных языках и пророчествовали - а не какие не "харизматы".
Апостолы Христовые для вас и есть пример - и что надо говорить на иных языках - и принять крещение Святым Духом - вот как и они, и что надо принять и водное крещение во имя Иисуса Христа, - это и есть рождение свыше - от воды и Духа.



- Вот когда вы заговорите на языках - вы и поймете - что вы сами это и делаете - вы и есть дух - сам внутренний человек - вы сами и говорите, - минуя при этом плотской разум, - устами плоти.
Вы когда стишок хотите читать вслух - вы что делаете? Ждете папу и маму? Нет же? Вы открываете рот - и произносите стих - вот происходят при этом в вас некие действия - которые вы совершенно в этот момент не осознаете - все происходит как бы само собой - и вы и говорите. Захотели прервать стих - вы тут же и молчите.
Так и с говорением на языках - дал Бог такой духовный дар человеку - обращаться духом человека к Богу - минуя плотские мысли - а Бог знает какая мысль у духа... Плотскому уму естественно язык и языки эти неизвестны - вот он и не понимает о чем речь - слышит просто некие звуки - вот как некую невнятную иностранную речь.
А воля Бога - чтобы все говорили языками - и церковь Христовая вся говорит на языках, - опять - таки - обращайтесь к Слову Бога - а не к людской молве -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Proxrista в Ср Ноя 07, 2018 10:56 pm

- Не предназначен дар говорения на языках - для обращения к людям. Прочествование - дар для обращения к людям -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Я вот одного не пойму, - почему среди вас нет никого читающего Слово Бога?
Что Бог заповедал - вот прежде всего - да сразу после вашего покаяния во имя Иисуса Христа?
Ответ - в Слове Бога -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Вот же - ясно написано - что надо делать, а в Слове Бога ясно и написано - о двух дарах - в сравнении -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что говорение на языках - это обращение духа человека к Богу, пророчествование - обращение к людям. И говорящему на языках - просить у Бога второй дар - пророчествования - ревновать - то есть, Бог решает - когда этот дар в вас проявится.
Вот что для этого надо - чтобы разобраться в этом вопросе? Да просто вдумчиво прочитать соответствующий этой теме раздел. И все.
Надо обращаться к Первоисточнику - к Слову Бога Нового Завета - а не к плотскому уму других человеков - которые своим плотским умом воле Бога никогда не покоряются - да и не могут.
А Слово Бога - истина.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 2572
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Говорение на иных языках. Пророчество

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 6 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения