Противник говорения на языках

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Сб Янв 21, 2017 9:39 am

- Ну вот видите, и открылось, что вы противник знамения говорения на языках - по словам Самого Иисуса - для уверовавших.
Вы не признаёте конкретно написанный текст.


- В доме Корнилия ясно показано, что говорение на языках стало знамением для Иудеев обрезанных - что и язычники были крещены Святым Духом - не по радости язычников - о которой там ни слова нет, а конкретно написано - что Иудеи изумились, что слышали их говорящими языками - только лишь по этому признаку Иудеи крещенные Святым Духом уже из всех язычников в округе на 1000 верст признали именно этих язычников - по говорению на языках - что и они получили крещение Святым Духом.
Вы этот факт постоянно скрываете и избегаете, замалчиваете, - как и слова Христа об уверовавших и о знамении говорения на языках - цель проповедования Евангелия.


- Евнух заговорил иными языками - потому и радовался, что был крещен Святым Духом - Апостол ему это разъяснил, - просто не написано подробней там об этом.
И Павел когда крестился - за него тоже не написано это подробно - но Павел сам говорит далее о себе - как уверовавший - что более всех говорит языками - то есть, обрести такой дар можно лишь при крещении Святого Духа.
Вот Павел без этого крещения и не отпустил людей - принявших уже водное крещение во имя Иисуса Христа - как вы говорите, мол, за евнуха, - наглядный и подробный пример при Павле - вы тоже полностью игнорируете эти действия Павла - зачем он ещё и руки возлагал - если не надо было проявления говорения на языках? Вот сказал бы им - идите - после водного крещения, - ан нет - пока не заговорили иными языками - не отпустил их - и у вас разрешения на это не спрашивал - по вашей философии - напоминаю вам, что это вы учитесь у Павла, а не он у вас.
Вы бы - будь вы на месте Апостола Павла - отпустили бы этих людей - 12 человек - и они бы у вас ушли не крещенные Святым Духом, ведь так? Вы хоть это понимаете - к чему приводят ваши игры со Словом Божием? Да к гибели людей - поэтому Бог и назначил Павла быть Его Апостолом, а не такого как вы... Ведь так?


- И про Иисуса ясно написано - что христиане - принявшие рождение свыше - должны поступать как и Он поступал - все Апостолы потому говорили языками - как и Он поступал.
Поэтому вы и найдёте - как Иисус уединялся молиться Отцу - чтобы его никто из людей не видел и не слышал при этом - ибо не могли они вместить ещё тогда - без прихода Духа Святого по словам Иисуса - говорение Его на языках.
Поэтому Апостол Павел и провозглашает ныне - чтобы все имели говорение на языках - чтобы все говорили языками - все были крещены Святым Духом.


- И ясно написано - что вся церковь сходится на собрание и говорит на языках -


1-е Коринфянам 14:23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вот же - ясно написано, что вся церковь сойдется и - внимание - все заговорят языками - имеется ввиду все, кто принадлежит к церкви Христовой первоапостольской - почему вы никогда не приводите это разъяснение Апостола Павла о уверовавших и ставших церковью Христовою?
Да потому, чтобы скрыть это от людей - не акцентировать на этом - вот как бы и нет, мол, уже всего этого, - что это там последователи Апостолов Христовых, мол, говорят вам, что говорение на языках есть знамение крещения Святого Духа! Да нет такого, мол, в церкви Христовой об уверовавших! А попробуйте - как нам доказать, что это так, когда мы, мол, замалчиваем все ясные места об этом в Слове Божием и не признаем таким образом!
Я всегда поражался этому - как такие как вы не боитесь анафемы за отрицание другим написанного Слова Божия чрез Апостолов Христовых! Или что, Бог не знает написанного и в своё время не изобличит вас в этом - приведя вам текст? Вы же тогда и рта не посмеете открыть и сказать, что там так не написано, - вы хоть это понимаете?


- Поэтому и говорю вам, что вы ничего этого не признаёте - с единственной целью - чтобы люди не принимали крещение Святым Духом - это ясное и простое объяснение такой вдруг вашей непонятливости и игнорирования вами ясных и многих примеров об этом.
Поэтому так трудно что вам постоянно доказать - потому что вы отрицаете ясные тексты Слова Божия, говорящие, что при крещении Святого Духа - все принявшие крещение Святого Духа тут же говорят языками - все двенадцать человек при Апостоле Павле заговорили - ни один не молчал, - все Апостолы в доме в Иерусалиме, все в доме Корнилия - не написано в этих примерах - внимание - чтобы молчал хоть один человек из них всех - вот написано бы было бы хоть за одного человека так из всех - что он при этом не заговорил иными языками - и мы бы так конкретно и говорили.
Потому и евнух заговорил - что был обрадован этим. Нет больше ни одного признака крещения человека Святым Духом - как только тут же говорение языками.

Вы иначе никак не узнаете это тут же и наверняка - ибо все остальные дары - внимание - и ранее проявлялись в людях - и при некрищении их Святым Духом - почитайте Библию.
Вот и хватит отрицать ясные и понятные наставления Слова Божия о связи говорения на языках с крещением Святого Духа - вы в этом отрицании этого самого главного - вот судя по вашей упертости этому и непризнании вами ясных наставлений - то в этом отрицании и весь ваш смысл - всего вашего рассмотрения этого вопроса - чтобы внушить другим, что говорение на языках не знамение для уверовавших, что они крещены Святым Духом, - вот как бы и нет всего написанного по этой теме.
Ведь так? Это ваше финальное утверждение - а отсюда и непонятливость и упертость ваша постоянная этому. Факт.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Пт Мар 17, 2017 10:58 am

- Истолкование - это дар от Бога - разумение от Бога - кратко - о чем была речь - это не разумение от услышанного.
Вы говорите ересь - написано - в церкви - с кафедры - молчи - а говори себе и Богу - вслух проговаривай.
Вас ждет анафема за противление Слову Божию - вы переиначиваете - грешите прилюдно - и даже не стесняетесь этого.
Плотской ум не понимает говорение духа -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А вы всем и постоянно лжете что это не так.
Я не знаю - на что вы расчитываете?
Если не покаетесь в ереси своей - вы не получите крещение Святым Духом - вы это хоть понимаете - что это все очень серьезно для вас??


Синодальный
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Современный
Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.
РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.
I. Oгієнка
Як говорить хто чужою мовою, той не людям говорить, а Богові, бо ніхто його не розуміє, і він духом говорить таємне.


- И нечего искать в переводах оправдание ереси вашей - вот вам варианты переводов - независимых источников.
Вы ярый противник этого - и еще и насмехаетесь...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Пт Мар 31, 2017 12:33 am

- Ну вот видите сами, что Слово Божие истина -


22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Пт Фев 23, 2018 9:09 am


- Вы не желаете поучаться в Слове Бога.
Отсюда - сами не желаете просить Духа Святого у Отца.
Отсюда - отвращаете людей - неверием вашим и боязнью - от веры в Слово Бога. Факт.


Свидетельство.mpg - YouTube


- Вот здесь девушка непредвзято и правдиво свидетельствует именно по теме - о говорении и пророчестве.
И перестаньте смотреть страшилки, когда само говорение не причем, а идет изгнание бесов из человека или еще что, да плюс к этому еще и человеческие домыслы.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Чт Мар 08, 2018 8:14 pm

- Вы можете поговорить с таким же успехом и " о живущих на луне... "
Покажите из Слова Бога - что Бог дал вам право судить говорение на языках. Что тут непонятного?
Почему вы возомнили себя больше Апостолов Христовых? Кто вам дал на это право?
Бог предупреждает -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вы можете сказать - что они не исполняют заповедь Бога - 1 - е Коринфянам: 14 / 39 - 40 -


39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


- То это да, - служителя не исполняют эту заповедь Господню - и дадут за это ответ пред Богом - что искушают вас в этом. Почему вы это не приводите никогда? Тоже не разумеете что здесь написано?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Чт Мар 08, 2018 8:43 pm

- Причем здесь шаманы? Это вы ложью своей искажаете истину.
Вот сказано - что говорение на языках никто из людей не понимает - не описаны сами звуки - звуки могут быть различные - но никто из людей не понимает говорение на языках - плотским своим умом - ибо это есть обращение духа человека к Богу -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Потому и о церкви Христовой говорят - неверующие и незнающие -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вы так и говорите - что они - якобы - беснуются, - то это истина Слова Божия. Это Апостол Павел вам пишет о говорении на языках в церкви Христовой - и о церкви Христовой.
Но вы этот факт постоянно используете для отвращения людей от крещения Святым Духом - просто запугиваете людей...
Еще раз вам говорю - надо исполнять заповедь Господню - 1 - е Коринфянам: 14 / 39 - 40 -


39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


- Поэтому и справшиваю у вас еще раз - где вы видели чтобы Апостолы Христовые испытывали непонятные им языки - те это языки или не те? Может хватит заниматься... ? А?
Само Слово Бога вам говорит, что это так и есть - что человек по плоти не понимает говорение на языках - и подводит это к беснованию якобы - вот как и вы делаете. Вы это хоть понимаете?
Бог не отрицает - в Слове Своем - что вам так может показаться.
То кто я такой, чтобы не соглашаться с Богом? А вы кто?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Чт Мар 08, 2018 11:29 pm

- Что значит - подделки?


- Когда человек приходит к Богу и кается - разве он будет обманывать Бога при этом?


- Вы не понимаете - что говорение на языках - происходит как нечто новое в человеке - после его обращения к Богу дать Святого Духа. Человек точно знает это - ощущает эту новизну и знает причину проявления этого явления.
Дар говорения на языках - в проявлении - может быть иногда - и как пение, и голос человека сам собою может усиливаться при этом...
Поэтому - когда говорение на языках сопровождается изгнанием бесов - то некоторые воспринимают - что это есть само говорение на языках. Вот как негативное и неприглядное для человека явление - а это два разных события - прочтите в Евангелиях - когда Иисус изгонял бесов - что при этом происходило с людьми. Вот и используют некоторые такое совмещение - тоже, чтобы напугать людей.


- И если кто ходит к шаманам - и ссылается на проявление их плотского ума - мол, как говорение на языках - то что с них взять - если они учатся не у Бога - а у сатаны - и еще и используют это как аргумент против говорения на языках в церкви Христовой?
Надо научаться у Бога - в Слове Бога Нового Завета.


- А Бог ясно предупреждает - что в собрании при скоплении людей - все должно быть благопристойно - и даже - чинно. Эту заповедь Господа некоторые нарушают - на что противники крещения Святым Духом часто и ссылаются - подбирая видео и человеческие слухи... То есть, надо привести проведение собраний - в соответствие назиданию Бога чрез Апостола Павла - о говорении на языках, - Бог спросит ведь за такое несоответствие.


- И Сам Бог предупреждает при этом - что неверующие и незнающие - в силу необычности говорения на языках для плотского разума - будут называть этот духовный дар якобы беснованием, - что так и есть и что мы с вами и видим и даже на христианских форумах.


- Здесь речь идет о том - что происходит борьба - в которой говорение на языках - непонятливость и необычность говорения на языках - как и у Бога написано - что неверующие и незнающие скажут - что это, мол, я к о б ы беснование, -
используется некоторыми постоянно - как аргумент - чтобы - внимание же - вызвать у людей буквально " животный страх " перед говорением на языках, - чтобы они и не подумали даже просить у Бога крещения Святым Духом.
Это часто сопровождается отрицанием заповеди Иисуса Христа - просить у Отца Святого Духа - именно так и научают людей.


- Поэтому еще раз обращаюсь уже лично к вам - сказано Богом, что говорение на языках никто из людей не понимает - это есть обращение духа человека к Богу - и Апостолы Христовые ни у кого языки не сравнивали - не испытывали - те они или не те - об этом была речь.


- Вопрос - зачем говорить вопреки Слову Бога?
Да затем, чтобы увести людей от рождения от Духа - второй составляющей рождения свыше. Это главная причина противления говорению на языках - вот в убеждении людей. Это бывает явно видно, а бывает и скрыто - на первый взгляд.


- Бог ясно изъясняет - что и сам говорящий плотским умом не понимает говорение духа своего на языках - и это тоже вызывает у некоторых нездоровую реакцию - всячески искажать смысл этого дара духовного - не воспринимать - не признавать - Слово Бога в назидании об этом.


- А этот дар Бог дал человекам - чтобы рожденный дух Духом Божием - смог напрямую обращаться к Богу - минуя разум плоти - вот напрямую - но уже через язык плоти.


- Поэтому и отвергают некоторые учение Апостолов о говорении на языках, - не желают поступать как и Апостолы Христовые - креститься Духом Божием и говорить - тут же - на иных языках.


- Тогда говорят - что де говорение на языках это якобы иностранные языки - для обращения к людям - но Бог поучает, что для обращения к людям - дан дар пророчествования - вот на иностранных языках и в том числе - к людям же, - Богу возможно все.
Эти два дара различаются по направленности обращения - к кому предназначено произношение - говорение на языках - для Бога, пророчествование - для людей.
Говорение на языках - дух человека направляет к Богу, пророчествование - Бог направляет к людям.
И это есть дары духовные в Новом Завете - духовные - значит как проявление духа человека.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Сб Мар 10, 2018 12:45 am

- Ересь у вас - вы призываете проверять говорение на языках - а Слово Бога в подтверждении этого - что Апостолы так поучали - не приводите, - не можете привести - ибо это ваша ересь - грех, то есть. Но это вас даже не смущает нисколько...
Это и есть худой плод.
Я вам привожу Слово Бога - что говорение на языках никто не понимает из людей плотским разумом - и что ни Петр в доме Корнилия, ни Павел - при крещении Святым Духом - никого из людей принявших крещение Святым Духом и заговоривших на непонятных языках - внимание, наконец, - не проверяли.
Сразу было сказано - что это есть обращение духа человека к Богу - непонятное людям - этот фактор - эту истину Бога - вы и используете как аргумент, что говорение на языках якобы не таковое - нонсенс какой - то...
Бог вам и так говорит - что так и есть - а вы говорите, что это плохо... - для вас. Вы кто такой - чтобы менять Слово Бога? Ну задумайтесь хоть иногда об этом - и что Бог с вами не шутит - предупреждая об анафеме за искажение воли Бога в Слове Его.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Сб Мар 10, 2018 6:38 pm


- Вы понимаете - что вот это ваше - а может так быть, что... непонятные звуки не от Бога... - и использует сатана - для запугивания людей - и некоторые используют фактор непонятливости для человека говорения на языках - вот как аргумент в отрицании истинности проявления крещения Святым Духом.
Определить они этого реально не могут - Бог так и говорит - что сие непонятно людям - невозможно это сделать людям, - но вот как самим судить да рядить - что это якобы нетаковое говорение - так это легко - присваивают себе это и право и возможность определения - как самозванцы - а это ересь есть - неправда - не истинное.
Истинное у Бога в Слове Его.
Еще раз повторяю - если бы можно было бы подсчитать - скольких людей такие вот лжеделатели отвратили от крещения Святым Духом - вот таким обманом запугивая людей - то вы бы ужаснулись...
А ведь Бог не велел говорить людям вопреки Его Слову - значит рано или поздно этим некоторым придется отвечать пред Богом - за не родившихся свыше - по их запугиванию - вот вопреки Слову Бога - а это все очень серьезно...
Поэтому - вот когда человек реально боится Бога - то он и десять раз прочтет вначале - в Слове Бога - и убедится - что говорит Сам Бог о говорении на языках и как это было на практике у Апостолов Христовых.
А если человек не боится Бога - вот ему хоть раз десять показывай одно и то же место в Слове Бога - где говорится, что говорение на языках непонятно людям и примеры - что Апостолы Христовые не проверяли говорение на языках непонятных им - те это языки или не те, - но они все равно будут игнорировать волю Бога - говорить с упорством свое.
Вот понаблюдайте сами - это обычно одни и те же персонажи - участники на каждом форуме.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 11, 2018 6:44 pm

- Вы что не понимаете - что Бог вам говорит - что звуки говорения на языках - никто из людей не понимает?
И я шаманские восклицания не изучал - как видно вы.
Отличие в том - что шаман кричит плотью - по плоти - балуется языком своим, может говорит на плотском наречии народности своей - что вы принимаете за сатанинскую - вот хочется вам так.
А христианин говорит Богу духом - Бог слышит христианина - знает покаявшегося христианина - и такое говорение начинается - да внимание же - после обращения к Богу дать Святого Духа - вот сразу же это и происходит - как и показано и в Библейских примерах. Человек читает Слово Божие, славит Бога...
А у вас какая - то " билиберда " в голове - вы не научаетесь в Слове Бога - а слушаете сатану - который вам и говорит, что у шаманов тоже самое с языками... - это вы тут и доказываете постоянно - я уже раз десять с вами говорю по этой теме одно и тоже.
Еще раз - если не такого в Слове Бога - то сие от сатаны - что тут сложного?


- Вам приведено Слово Божие - тут же - далее - чрез Апостола Иоанна - как испытывать надо духов - об этом же говорит Иоанн - но вы никак не хотите этого признавать - и вводите свои непонятные вам самому критерии испытания.
Бог ясно сказал - как надо испытывать духов - вы как раз это испытание и не проходите - ибо не желаете слушать Апостолов Христовых, а вводите свою отсебятину.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 11, 2018 7:51 pm

- Еще раз вам говорю - перестаньте нам тут приводить примеры шаманов - вы уже просто по - другому и не можете, - ведь так?
Приводите примеры из Слова Бога.
Мы научаемся в Слове Бога - а не в ваших теориях о шаманах и на примерах шаманских - по вашим ложным указаниям.
Вы когда отходите от Слова Бога - впадаете постоянно в заблуждение.


- Апостол Павел наставляет - церковь - говорить на языках в собрании чинно и благопристойно - как раз говорится о том - недостаток чего и искушает таких как вы.
Это заповедь Господня учения Иисуса Христа - ко исполнению - что тут прояснять? Подчиняться надо - и сразу многие успокоятся - снимется фактор искушения - когда собрания будут проводиться чинно - как и Господь велел.
Но это проблемы не снимает - ибо ясно написано, что всегда неверующие и незнающие будут обвинять церковь Христовую якобы в бесновании - тоже Бог пишет прямым текстом об этом -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вы это понимаете? Это истина происходящего - и надо быть готовыми понимать это.


- Ну почему же - пророки никак не испытываются?
Это написано равно для всех человеков - независимо от звания и призвания -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Где вы тут видите, что пророков здесь нельзя в этом испытывать - вот наравне со всеми?
А вот говорить ересь и ложь - вопреки написанному Слову Бога - и есть худой плод - что вас видно ничуть и не смущает.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 12:08 am

- Вы не хотите учиться в Слове Бога. Поэтому и будете пребывать постоянно в заблуждении вашего плотского ума.
У Бога истина - а не в вашем плотском разумении.
Бог ясно назидает - говорение на языках - это обращение духа человека к Богу, пророчествование - это обращение - внимание - к людям. От Бога к людям - вы этот постулат Слова Божия понимаете?
Вот до тех пор, пока вы будете переступать через мудрость Бога - своим плотским умом - вы так и будете находиться в заблуждении - то есть, вы заблудитесь окончательно.
То есть, с одной стороны - вы сами не познали крещения Святым Духом - поэтому и не знаете сам предмет исследования - саму суть вопроса - отсюда и ваши ложные убеждения - мирские,
а с другой стороны - вы отвергаете ваше научение у Апостолов Христовых - так сказать два в одном - для вашего гарантийного заблуждения.


- И христианином не надо быть надеющимся - надо быть христианином.
Вот что для этого надо - чтобы стать христианином - вот изначально - как знаменатель равный для всех христиан?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 12:10 am

- Вы сражаетесь - в вашем переубеждении с Апостолом Павлом и другими Апостолами.


- Иисус говорит - что принявших крещения и уверовавших - будет сопровождать знамение говорения новыми языками. Не Апостолов, а всех уверовавших.
Вы элементарно нарушаете логику назидания.
В доме Корнилия - именно по знамению говорения на языках - Иудеи признали язычников - духовный дар говорения на языках - был знамением для Иудеев - изумило это их - что и язычники заговорили языками - единственному признаку тут же крещения Святым Духом - вы и это или не разумеете вовсе или сознательно отрицаете, - то есть не учитесь на примерах Слова Божия.
И для неверующих - говорение на языках есть знамение - прямо написано - вы и это отрицаете.
Вы вообще кто такой есть, чтобы отрицать Слово Бога и поучать так других людей?
Я поражаюсь таким как вы - так уверенно поучающих других в прямом отрицании Слова Бога - вы анафемы за это не боитесь?
Ну ведь Бог с вами в этом не шутит...
Ну выйдите на улицу - посмотрите на небо, на деревья, на местность вашу - и поймите наконец - что Бог есть - и поэтому и анафема провозглашенная Богом за отрицание Слова Божия тоже есть...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 12:11 am

- Когда Апостолы находились в доме и приняли крещение Святым Духом - они тут же заговорили на иных - не на иностранных - а на иных - чем обычные - не подменяйте слово - иных - языках.
Написано о говорении на языках в Слове Бога - эпитеты такие Бог употребил - внимание - не иностранные, к хочется вам, а иные - чем обычно, новые - чем были ранее - и незнакомые - языки.
Вот если вы не будете подменять смысл написанного - своими словами - обманывая людей - а говорить как написано - то и становится все на свои места.
Бог назидает - что говорение на языках есть обращение духа человека - да внимание же - к Богу - тайны - и что никто не понимает из людей это говорение. Поэтому и надо ревновать о пророчествовании - внимание - чтобы обращаться к людям - на любых иностранных языках - вы понимаете, что речь идет о обращении к людям на понятных этим людям языках?
Что тут сложного?
Говорение на языках направлено от духа человека - к Богу, а не к людям - Бог понимает.
пророчествование - дар такой духовный - есть обращение от Бога к людям - Бог дает пророчествование - да на любом понятном человеку языке - пусть этот человек есть хоть один такой в собрании иностранец - если Богу это угодно.
Вы это понимаете?
Бог дал возможность ослице обратиться к человеку на его языке - как думаете - разве Бог не может дать это и человеку? Но это есть обращение к людям - пророчествование.


- И читайте до конца произошедшее в Иерусалиме - когда Апостол Петр обратился Духом Святым к окружающим - и провозгласил - да внимание же - читайте Слово Бога - что сие есть - вот обращение к людям на улице - пророчествование.
Хватит своими домыслами подменять ясный смысл написанного.


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вот же ясно сказано - что говорящий на языках - внимание - для обращения к людям - должен ревновать о другом духовном даре - пророчествовании.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 12:12 am

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вот здесь сказано о двух различных дара - для обращения к Богу и для обращения к людям. Отсюда и - один дар понятен лишь Богу, а другой дар понятен людям - на понятных к людям языках.


- Вы должны понимать, что мы говорим - и имеем право пред Богом говорить - лишь по Слову Бога - а в Слове Бога нет никаких " пятидесятников " - а есть Апостолы Христовые - научающих всех и вся - и говорению на языках и в том числе.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 10:56 am

- Ну так это вы объявляете обращение духа человека к Богу - как " пустая болтовня " - вам и ответ держать за это пред Богом - Который вам в Слове Своем сразу сказал - что говорение на языках никто из людей не понимает.
Вы не желаете вникать в написанное, - а фактор непонимание людям говорения на языках - объявляете пустой болтовней.
Я вот никак не пойму - если вы себя подаете разумеющим Слово Бога и волю Его - вот на этом форуме, например, - то как вы не понимаете элементарно и ясно написанных вещей?
То есть, реально вы не понимаете смысла написанного - или напротив, понимаете - и сознательно преподаете свою ересь - называя говорение на новых, иных, незнакомых языках - пустой болтовней.
Ну не могу не напомнить вам о анафеме от Бога за это - может вы хоть это поймете - что тут написано -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- А Слово Бога однозначно называет - обращение к людям - да внимание же - пророчествованием, а не говорением на иных языках -


8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Ну вот скажите - как это возможно - когда Петр Святым Духом пророчествует - провозглашает - что это есть пророчествование - не видеть этого - для якобы знающего Слово Бога - и иметь смелость пред Богом - другим людям утверждать - что это де не так?
И Апостол Павел и Апостол Петр - в разных местах - говорят одно и тоже - что обращение к людям есть пророчествование.


- Говорение на языках - обретается лишь чрез крещение Святым Духом - дух человека оживает Духом Бога и имеет возможность обратиться к Богу напрямую - минуя плотской ум - чрез уста плоти человека. Дар такой есть духовный. Каждый дар имеет свое предназначение и значение для человека - у Бога несовершенных даров не бывает.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 10:58 am

- Церковь Христовая - всегда одна и та же - как и Господь неизменен.
И рождение свыше - одно и тоже - как и сам человек неизменен - как живущий ранее по плоти - равно все - в Адаме. Нет никакой разницы.
Апостол - это звание, а человек - он и в Африке человек равно - как существо плотское и греховное со слабым духом внутри.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 10:59 am

- Не может любой дар проявиться тут же - при крещении Святым Духом - как только когда оживший дух человека тут же обращается к Богу - устами плоти - пример - в доме Корнилия - именно по говорению на языках Иудеи признали язычников.
Об одном лишь даре - говорении на языках так сказано - чтобы все говорили. Все остальные дары - кому как Бог даст - для служения.
Говорение на языках - дар для каждого - чтобы он духом мог обращаться к Богу.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 11:00 am

- Вначале они заговорили на языках - потому и запророчествовали.
Вам надо пребывать в церкви Христовой и увидеть хоть раз - как пророчествует пророчествующий сосуд - при общей молитве на языках - сосуд возвышает голос и переходит с говорения на языках на пророчествование - обращение к людям... - Так говорит Дух Святой... - по мере вещания - речь пророчествования прерывается говорением на языках - дух назидается в этот момент - и пророчествование продолжается. Так это происходит.
Но всегда при крещении Святым Духом - вначале - происходит говорение на языках - вот как свидетельство принятия крещения Святым Духом.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 11:01 am

- Вам и говорят - что Слово Бога говорит одно -


22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- А вы говорите что это не так. Оставьте вашу " честность " - в смысле ересь. Слово Божие говорит - что говорение на языках - как непонятное - есть знамение для неверующих об их неверии - что они есть еще неверующие и незнающие.


- Обращение к людям - есть пророчествование -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А вы берете и Слово Бога подменяете своими выдумками - мол, вот вам так кажется, - то есть ересью.
Знаете за что Бог объявил анафему?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 11:02 am

- Вы понимаете, вот Слово Бога провозглашает - чтобы все говорили языками и не запрещать говорить языками - вы говорите, что лучше умолкнуть.
Поэтому к вам вопрос - прямой и пред Богом - вы действительно не боитесь анафемы - за дерзость вашу пред Богом в искажении Слова Бога?


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Или вам заняться более нечем - может за лучшее повыписывать все о говорении на языках и молча поизучать и понять написанное? Вы понимаете, что Бог с вами в игрушки не играете - и что за каждого обманутого вами человека - вы дадите пред Богом ответ?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 11:04 am

- Ну вот видите - вы опять не приводите Слово Бога - которое вам преведено было мной - и уходите в сторону - делая непонятливый вид.
Вам Иисус говорит - что говорение новыми языками есть знамение - в том числе - для уверовавших - об уверовании их - а вы как ни в чем не бывала - опять пересправшиваете...



16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками
и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?


- Здесь ясно показано - и слова Иисуса Христа и что для Иудеев говорение на языках было знамением - об уверовании язычников - по словам Иисуса Христа. Слово Бога истина - а не ваши выдумки.


- А вы если подаете себя знающим написанное - и с непонимающим видом ведете себя при этом... - то это и говорит лишь о непризнании вами написанного.
В крайнем случае - об элементарном вашем неразумении написанного...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 11:06 am

- Вы вообще о чем?
Покажите этот термин в Слове Бога - который вы употребили - " глоссалалию ". Нет такого термина в Слове Бога - это ваша выдумка и ересь - подмена написанного.
В Слове Бога есть - говорение на иных, новых, незнакомых языках - и вы применяя ничего не значащее слово - выхолащиваете весь смысл назидания Бога о говорении на языках - сами выхолащиваете и сами объявляете о некой якобы практике...
Вы не желаете поучаться в Слове Бога - уходите в заблуждение - научаете вашему заблуждению других людей - будете за это подвержены анафеме от Бога - вот в чем трагизм ситуации... У Бога ведь неправды нет.
Вот зачем вам это надо?
Ну а теперь и спросите меня - зачем, мол, я вам все это говорю...


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 11:06 am

- Вы понимаете, вы хотите заявлять нечто с умным и профессорским видом - и еще чтобы вам привели все Слово Божие о говорении на языках - обосновали - что вы говорите ложь?
Да зайдите в темы соответствующие - для начала - и почитайте там - ну хоть сигнальные сообщения - задайте в этих темах вопросы...


- Выпишите - скопируйте отдельно - все что говорится о говорении на языках - и почитайте не спеша... Вот когда увидите - что написано одно - а вы думаете другое - то и поправляйтесь.
Научайтесь в Слове Бога - где и написано, что говорение на языках непонятно людям - есть обращение к Богу духа человека, а для обращения к людям - есть дар пророчествования...
Вот положите себе в основу - чтобы вам не отрицать Слово Бога - ни в одном месте по этой теме - и тогда и размышляйте.
Но Иисус поучает - вы должны вкладывать в себя - в свое сердце - Слово Божие - как неповрежденное семя - без изменения - и тогда только лишь искать разумение написанного - а не вводить свое разумение неразумное - противоречащее истине Слова Бога.


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Proxrista в Вс Мар 18, 2018 11:07 am

- Ну так вы читайте далее - Апостол продолжает свое назидание о дарах духовных и лишь об одном даре так написано - чтобы все говорили на языках -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Как думаете, почему?


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista
Admin

Сообщения : 1841
Дата регистрации : 2016-08-17

http://proxristaforum.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Противник говорения на языках

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения